в общем-то согласна про "нищету плодить". Действительно неразумно рожать, если прокормить неспособен на этот момент. Но всё же со стороны учителя это было ужасно.. ребёнок не виноват в том, что он родился. Родители, возможно, не рассчитали бюджет, а возможно именно в тот момент что-то случилось, что дохода стало мало и жить стали бедненько. Но ребёнок-то не при чём.. С позиции взрослой женщины это был очень нехороший поступок. Действительно, можно было просто подозвать и сказать тихо, да и тон нормальным сделать. Не язвить на весь класс. В общем, думаю, что мысль моя ясна.
в детстве я взяла у подруги пачку сигарет на хранение, т.к. я не курила и даже не располагала, что мне за это попадёт (такой вот детсткий мозг). Моя мама, найдя её, заставила выкурить всю пачку. И только когда я в слезах кричала, что не курю, и не смогла взять в рот сигарету, т.к. тошнит меня от этого запаха, мама поняла, что действительно не курю. Многие отучаются от курения и алкоголя таким способом - доведя себя до тошноты от огромного колличества за раз. И дети этого не понимают, словами не доходит, и родитель просто даёт ребёнку то, что он, якобы, хочет (покурить, выпить, или повеситься). Само собой родитель не допустит, чтоюы ребёнок пострадал, и я сомневаюсь, что та мать действительно заставила бы повеситься пацана, если бы он не стал просить об обратном (иначе просто не мешала бы ему). Ну не доходит до дитя иначе. И, ещё раз повторю, я не знаю ситуации, и вы не знаете, и судить, что плохо, а что хорошо нельзя. Закон не всегда прав. Далеко. Что ж, моего брата папа ремнём бил за что-то там, мама меня раз ударила ремнём за что-то, уже непомню. Но тем не менее, родители нас вырастили, любили, баловали, старались воспитывать (пусть не всегдв получалось ласково), баловали и заботились. Мама так уже через пол часа извиняться пришла за ремень, обидно доченьку побить. Но если бы нас забрали за жестокое обращение у наших родителей, кем бы мы вырасли? Покупали ли бы мне шмотки в детском доме? Платили бы брату за жильё в другом городе кто-то, пока он учился и ещё не работал? Был бы тот, кому я могу сейчас прийти и рассказать всё хорошее и пожаловаться, что муж носки разбрасывает? Вряд ли. Хотя может и усыновили бы нас богатенькие. Разумеется, я не считаю, что родители были правы, ругая нас и "воспитывая" ремнём.. но воспитали, и хорошо воспитали. Я не буду применять эти методы к своим детям, это всё, что я могу сделать. Это моя ситуация. Одна из миллионов похожих. А об этой ситауции вы не знате, и не нужно судить. Да, бить детей плохо, но иногда иначе их не успокоишь, не вразумишь, не поставишь на место. Если у вас прлучается - это здорово! А если у других нет, то не надо их сразу судить и под закон подписывать. Откуда вы знаете, что эта мать, придя домой, не разревелеась, не обняла сыночку, не разузнала всё, не налила ему чая с печенюшками и не помогла? Может и не так, но откуда вы это точно знаеье?
да, он покушается на вашу свободу. Относительно вас. Но, как вы правильно сказали, относительно других, т.е. мысля шире, он защищает других от вас неадекватного, желающего убивать рыжих, не учитывая свобод других. Вы всё правильно понимаете. Осталось только услышать, что я с вами согласна, м услышать, что именно я вам говорю.
провести границу между добром и злом в любой ситуации настолько сложно, что стремится к невозможности). И никак объяснять поведение женщины я не хочу и не смогу, т.к. ситуации полностью я не знаю. Если бы ситуация была таковой - ребёнок не слушается и пытается манипулировать родителями, на запреты играть в игры, не сделав уроки, и пойти гулять всю ночь со странной компанией, неоднократно пытается показушно покончить с собой, то такое поведение со стороны матери я считаю вполне приемлемым в воспитательных целях. Если же ситуация иная, например - ребёнк старается учиться, но не всё у него выходит, а за промахи та же мать его избивает и унижает, скажем, друзей у пацана тоже нет и все над ним издеваются, плюс, может, его какие переживания, всвязи с чем пацан решил повеситься, но случайно мать пришла с работы раньше и, вместо того, чтобы посмотреть и разобраться, что же сподвигло сына к такому действию, стала так же жёстко его снова избивать и унижать на улице, то да, мать ужасна, ей следует посмотреть на себя и на последствия своих поступков. А пацан просто повесится в другом месте, если мать не изменить своего поведения и отношения к нему. Понимаете? Относительно ситуации, я считаю поведение матери плохим или допустимым (не хорошим, не правильным). Но вот только истинной ситуации я не знаю, как и вы, и призываю вас не судить ни мать, ни пацана.
не понимаете потому, что рассматриваете ситуацию широко только относительно себя, в то время как другие люди тоже имеют какие-либо основания поступать плохо или хорошо. Как связано со свободой иметь своё мнение - прочтите ещё раз тот мой коммент. Вы считаете, что применять насилие к детям (существами, зачастую имеющим слабое физ.состояние, в связи с чем не имеющими возможности противостоять) нельзя ни при каких услових, асболютно. Вот прям вообще ни при каких. И многие с вами согласятся. И вы-таки требуете, точнее, расчитываете на возможность безнаказанно существовать этому вашему мнению, не исправленному насильно кем-то другим (т.е. вы так считаете, и никто не должен вас переубеждать, ведь вы так считаете). Точно так же некоторые (наверное, и мать этого подростка) считают, что некоего рода грубость (дать ребёнку то, что он хочет, пусть это и повешение, не насилие) в отношении детей, вышедших из под контроля и никак не управляемых, возможно. А кто-то, может, даже считает, что нужно! Однако вы стремитесь исправить это мнение, т.к. вы считаете неправильным применение "насилия" к детям никогда ни при каких условиях (хоть он бабку немощную ногами пинает). Так дайте волю другим думать так, как они того хотят, а вы живите соответственно своим правилам.
слава богу, с реальными ситуациями в живую не встречалась.. Давайте, согласна помыслить логически. Как я поняла, насилие оправдано, если оно применяется в целях самозащиты. Но тем не менее оно не перестаёт быть насилием, а насилие это плохо. Т.е. вы поступаете плохо, применяя насили, что бы там за ним не стояло. Именно так вы отвечаете на мои примеры. Однако, себя вы оправдываете. Т.е. не считаете насилие, применённое вами, плохим, т.к. оно являлось средством самозащиты, т.к. в тот момент никакие другие способы, кроме непосредственного применения вами насилия, никак не помогли бы вам в той ситуации. И теперь насилие не есть плохо, точнее не есть плохо, учитывая обстоятельства. Но это ведь только касаемо вас. Почему же другие люди не в праве совершать какие-либо действия, сами по себе являющимися плохими, когда ситуация того требует? Не важно, что именно в головах этих людей, за всеми не уследишь, это не должно вас волновать (если что, примените насилие в оборонительных целях). Но! Коли вы расчитываете на свободу своей мысли, считая насилие возможной мерой при самозащите, то почему пытаетесь ограничить свободу мысли других людей, желаюсь оправдывать иные свои действия иными причинами (я не отошла даже от конституции РФ, коли вы решили соответствовать закону)? Иначе говоря, тогда я должна сейчас убеждать вас в неправильности применения насилия в целях самозащиты и говорить (несловестно), какой вы нехороший человек, ведущий общество к упадку, ровно так же, как вы пытаетесь установить истину в ситуации матери и ребёнка-подростка, руководствуясь лишь своими постулатами, игнорируя убеждения участников этой самой ситуации. Хотя погодите, как же так?! Ведь вы против игнорирования мнения других (подростков, например).
о, боже.. да! Убить человека, изнасиловавшего твою дочь и ещё дюжину девочек, когда органы правопорядка ничего не делают либо выпускают за деньги - не есть плохо, хотя убийство само по себе есть плохо! Помочь человеку само по себе хорошее дело, но вот помочь голодному полуголому замёрзшему мужику, обогреть, накормить и помочь восстановиться силы, учитывая, что этот мужик сбежал с казни, будучи жестоким серийным убийцей, не есть хорошо, ведь вы вернули его в люди, дав возможность убивать! Во всем надо разбираться. Нет добра и зла. Одно и то же действие в абсолютно разных ситуациях может быть как плохим, так и хорошим.
согласна. Однако всё же всей ситуации ни я, ни вы не знаете. На каждое "мать права" найдётся "ребёнок прав" в виде - мать всё время избивает, унижает и морит голодом, потому ребёнок захотел повеситься, а в "процессе" просто испугался (хотя чего бояться, помирать же всё равно решил), и так же наоборот - на каждое "мать не права" найдётся "ребёнок не прав" в виде, скажем, эгоистичный забалованный ушлёпок, заебавший уже родителей своими манипуляциями и истериками по тупым причиным, как то не дали поиграть с наркоманом, или не пустили гулять всю ночь, или не далт в приставку порубиться, не сделав уроки, за что мать решила проучить (хотя чего ж ты раньше не следила за дитём и потакала, вырастив такого обалдуя).
вы не прожили жизнь другого человека, не сформировали именно его мировоззрение. Сформировали своё мировоззрение и мировосприятие, поэтому этот поступок так тревожит вас. Для некоторых людей, особенно для бабушек старой закалки, нормально топить котят, абсолютно нормально. И прожив их жизнь, пережив их собитыя, они и сформировали подобное мировоззрение. Вы, проживя свою жизнь и видя или не видя некоторые события, считаете, что бить детей никак нельзя! А вот эта мамаша, прожив её жизнь, пережив её ситуации, считает иначе. Я не говорю, что правильно бить детей. Я не говорю, что неправильно бить детей. Я говорю, что в этой ситуации будь вы той мамашей, прожившей её жизнь, вы поступили бы так же. А вот будучи собой, прожив свою жизнь, сформировав своё мировоззрение, вы, вероятно, недопустили бы подобного, воспитывая ребёнка иначе (!), и уже точно не поступили бы так же. Всей ситауции вы не знаете, так что судить кого-либо никак не можете.
будь кто-либо на месте этой мамаши, поступили бы так же. Т.к. проживёте её жизнь, сформируете такое же мировоззрение и отношение к детям и их воспитанию, и видя своего ребёнка и предполагая причины его поступков. Я НЕ за насилие. И подобные проблемы в подобных ситуациях не всегда решишь лаской. Надо бвюыло сразу следить и заботиться, подавая правильный пример собой и закладывая нужную информацию. Сразу. С рождения. А не сейчас, когда ребёнок уже требует игрушек попытками самоубийства. Посмотреть на своё поведение надо и от этого отталкиваться - часто родители сами потакаю детям (не разумно заботятся и любят, а именно потакают, увидь разницу), после чего кроме физического и жесткого морального воздействия ничего не работает. И! Заниматься этим обязаны родители, а мы тут в комментах, осуждая или поодеоживая одну из сторон.
я абсолютна согласна, что даже манипуляции такого рода не есть нечто бытовое, и это нужно искоренить! Некоторым достаточно подзатыльника, а с некоторыми надо работать. И ровнять всех, конечно же, не стоит. И я не отрицаю, что у ребёнка дейстивельно могут быть проблемы. Я говорю о том, что подобные действия от детей в большинстве случаев не крик о безысходности. И дело родителей разобраться в причинах сего поведения.
значит, есть в жизни вещи важнее тех проблем. И способность определить, что важнее здесь - твои нынешние беды, или что случится, емли ты помрёшь - прекрасный навык, и неплохо бы научить этому детей. Ну а кто прав и виноват в этой ситуации - мы не узнаем никогда, потому не стоит судить ни ребёнка, ни мать.
я не призываю бить при проявлении слабости. Т.е. при попытке поделиться и рассказать о проблемах. И конечно не стоит думать только о себе, мол, он помрёт как же я тут буду, а о том, что в голове у ребёнка и не задумываться. Я говорю о том, что сейчас очень и ОЧЕНЬ много детей, устраивающих истерики или собирающиеся помирать при пустяковых причинах, пытая манипулировать. И в этом случае метод прекрасный. Но, конечно же, лучше не доводить до подобного, воспитывать с заботой и любовью, чтобы таких желаний к манипуляциям и не было.
абсолютно согласна. Вообще не считаю нужным какое-либо негативное поведение проявлять. Но ведь сейчас родители оба вынуждены горбатиться на работе с утра до ночи, а чадо хватает с телека, двора, сопливых пабликов в вк.. и манипулировать пытается. Но! Конечно не нужно исключать реальные проблемы! Хоть и в 12 лет (кто знает, что там могло случиться).
раз сейчас жива, значит тупые причины были умирать. Возможно, у ребёнка и проблемы, и это нельзя упускать из вида. Но по большей части забалованные дети сейчас так манипулируют. По своему бестолковому и дестокому племяннику сужу, которого мать бросила, а бабушка с дедушкой лелеют, бедненького. Пожалуйста.
ну вот. Согласна. В с "учителем" вообще не согласна..