Комментарии

Они другие. Я не говорю, что плохие или хорошие. Просто другие. Я работала в кафе в Германии и взяли на работу девочку дауна. Она получала как все зарплату, но мы за нее все делали. И дело даже не в том, что она страшно тупила и делала все очень медленно. Ее пальцы постоянно были либо в носу, либо чесали живот и подмышки, в туалет после нее было не зайти. Шеф сказал - ну говорите ей, делайте замечания. А я нянька чтоли? Я должна ей придумать задания, проконтролировать, хотя у нас поток людей такой, что я просто хотела упасть. И я уволилась. Она не была основной причиной, но одной из. Я не обязана жертвовать своим комфортом чтобы принимать ее особенности

Система инклюзии недоразвита, и этим ужасна. Одно дело кого, когда отстающего ребенка добавляют к нормальным, чтоб он тянулся...и совсем другое, когда абсолютно неадекватного, буйного и агрессивного, родители отправляют кошмарить обычных детей чтоб ненадолго перевести дух и прийти в ресурс. Грани никакой нет, как и критериев с условиями. По итогу может выйти что угодно...И я лично против не отработанных движений в образовании, влияющих не безопасность других. Те кто с диагнозом, но не буйные и поддаются корректировке, еще до всякой инклюзии, прекрасно попадали и в нормальные школы и даже коллежи с институтами... но если к сожалению там не чем не помочь, для помощи родителям лучше специальные школы...

На мой взгляд, если у ребенка физическая инвалидность и с головой всё в порядке, то инклюзия принесёт положительный результат. А если наоборот, ребенок не предсказуем и не всегда адекватен, то лучше в специальную школу. Я тоже не готова к полной инклюзии

Забирай дочку из сада, чтобы жирный уёбок ее не избивал. Если ты будешь с другими родителями легально выдавливать дебила из садика, это займет месяцы. А за это время он и карандаш ей в глаз воткнет, и руку сломает.

Ну, сорь, автор. Психические отклонения, нарушения умственного развития — это отдельная когорта детей, которые должны получать внимание от специально обученных воспитателей, психиатров, которые нуждаются не просто в особой атмосфере, а именно с тем или иным уклоном, при котором будет комфортно всем. Да, простят меня Эвелины БлЯданс со своими особенными Семами. В свое время у нас в городе закрыли красную школу. И таких детей отправляли в обычные, распихав в классы в зависимости от места жительства. Уроки были сорваны, летали в учителей ножи, оскорбления, плевки. «Мир, дружба, жвачка, все равны» - хорошо, когда будет не только на словах для наших «вершителей судеб», а еще грамотно проработанные программы. И, да, инвалидность инвалидности рознь, тут скорее заболевания конкретные надо рассматривать.

Вот в этом то и проблема. Неконтролируемая агрессия. Давно был конфликт в кафе с сестрой Водяновой. Она больна аутизмом, её сопровождала сиделка, которая физически не могла остановить больную. В итоге та перепугала детей в кафе, рвалась в подсобные помещения. В итоге заставили извинятся владелицу кафе.

Инвалидность слишком широкое понятие, поэтому не может быть однозначных «да» и однозначных «нет»

Сама идея инклюзии не плохая. Но инклюзия должна начинаться с того момента, когда человек не представляет опасности жизни и здоровью окружающих. Пока представляет угрозу - пусть занимается в спец месте с людьми обученными справляеться с такими ситуациями. Другие дети не должны травмироваться об "ну он такой вот 🤷‍♀️ неуправляемый..."

Для таких детей должны быть спец сады и спец школы и точка. И инклюзия здесь ни при чем, а потому что к таким детям нужен совершенно иной подход, специальные знания, специальная программа обучения, и спец.персонал.

Инвалидность инвалидности рознь. Одно дело, если интеллектуально сохранный, но нарушения физические, например, опорно-двигательные. И совсем другое дело интеллектуальные нарушения. И они очень очень разные бывают. Двух одинаковых не найдешь. С одними можно взаимодействовать спокойно, от других и правда нужно держаться подальше. Нарушения слуха и зрения с рождения тоже дают множество особенностей. Поэтому инклюзия это хорошо, но до определенных пределов. В школу или садик, я считаю, можно включать детей с физическими нарушениями, но интеллектуально сохранных, а вот детьми с интеллектуальными нарушениями все же должны заниматься специально обученные люди. У нас в школе был мальчик с ДЦП, он выглядел, конечно, очень странно из-за спастики, но зато учился очень хорошо и скидок ему особенно то никаких не делали. Разве что писать и говорить ему было трудно и ему давали чуть больше времени. А если ребенок на других кидается ему в обычной школе или садике не место. Нужно оградить остальных от его неадекватного поведения. Если ему нужен постоянный сопровождающий, то он должен быть. Вот тогда можно его куда-то "включать" и то выборочно.

Так если чел агрессивен, за ним пригляд нужен. Инклюзия с умом должна быть.

Вот так и приходит осознание, что иногда это не "общество злое", а вы просто не знаете всех нюансов. Инвалид инвалиду рознь. Если человека невозможно нормально социализировать, то попыткой впихнуть его в общество сделав вид что все ок принесёт только неудобства и ему и обществу

Мой сын ходил в инклюзивный садик. В группе у них была девочка с дцп, две девочки с синдромом Дауна и аутист. Все тихие и спокойные. Удивила одна мамаша на родительском собрании. Она выразила беспокойство, что её ребёнок заразится синдромом Дауна. Иногда ребёнок без диагноза неуправляемый агрессор, а иногда с диагнозом, но безобидный

Я, лично, выступаю за принудительную эвтаназию всех недоразвитых, они тянут общество вниз. Только берут и ничего не дают в замен

Помнится Лида мониава притащила на урок в школу коляску с глубоким инвалидом. Который не видел и не слышал. Инклюзия же, че. Ебанутое создание. Дети на бедного ребёнка инвалида как на зверушку смотрели, ну и уроки сорваны были. И все для чего? Для популяризации. Только я так и не поняла чего.

Таких, как вы описали, - изолировать. С такими же, как он. Мне лично, да и никому, не мешал в дет.садике "особенный" ребенок. За ним сильно следила воспитатель. И остальным детям объясняла его "косяки" тем, что он маленький. Обижать его нельзя. А он и норм был. Не пИздил никого

Есть разные расстройства. Буйных, да, надо изолировать, они опасны.

Если говорить про возраст постарше, я считаю нормальным отправлять в обычные классы ребят с физическими особенностями, но умственно развитых. Любые аутисты, даунята и тд должны, как мне кажется, учиться в специальных заведениях, даже если нет агрессии. Такие ребята требуют больше внимания, помощи и, соответственно, отвлекают учителей. А обычные дети остаются без внимания учителя, даже если не понимают предмет. По итогу ребенок не может вникнуть в тему, решить дз, начинает приносить двойки. И либо родителям нужно самим объяснять ребенку предмет, либо нанимать платного репетитора. Спрашивается, с хера ли?

Дети с физическими особенностями, но умственно сохранные и с психиатрическими проблемами/диагнозами - две большие или четыре маленькие разницы. Вот именно для последних должны создаваться особые условия со специалистами. Тут необходим совершенно другой подход к инклюзии.

В сад где я работала ходил мальчик «с особенностями» причем это была старшая группа и как сказала воспитатель. Родители проходят комиссию на перевод его в спец сад. Типо они раньше не замечали его недуг. Так вот. Он смеялся и плакал ни с того ни с сего. На тихом часу все спят а он под одеялом смеется. Не ел мясо и картошку в супе( воспитатель сама вынимала) и все. Но он все слышал и слушал и слушался. Никого не трогал. Вообще почти не контактировал физически с детьми. Сам себе играл. Ходил из угла в угол. Одевался на прогулку сам. Но он был очень умный. Он читал ,считал мне кажется лучше меня. . Рассказывал научные факты. Как школьник 5 класса. Физика. Геометрия. История. Так вот и был в группе у моей дочки мальчик. Обычный. Без диагноза. Пиздил детей. Посылал воспитателей. Как то прихожу а у дочки на щеке следы зубов с кровоподтеками🙁. Воспитатель в шоке. Извинятся. Плачет. Мол это Егор укусил. Не уследили. И ту прям заходит его мама и смеется. Ой ёёй. Ничего страшного. Дети играют. Я в шоке. Говорю если будет шрам поговорим в другом месте. Так что не в инвалидности дело а в агресии. Если ребенок агрессивен то его в любом случае нужно изолировать от детей. Я сама боюсь таких. Неизвестно что выкинут завтра или прям сейчас. Инвалид инвалиду рознь конечно.

Нам с подругой лет по 10 было, шли через мост. Навстречу шел то ли даун, то ли олигофрен. По лицу видно было, что больной. Он здоровенный был, почти взрослый. Увидел нас, загукал, забулькал, слюнями забрызгал. И рванул навстречу. Подруга с перепугу рванула в сторону и упала с моста в камыши. А я наоборот замерла, как перед большой собакой. А он просто поздороваться хотел 🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️

Особенность особенности рознь. Большинству, да, можно и нужно находится в обществе. Но есть, увы, такие, которым это нельзя. И от родителей также зависит. Стараются ли они насколько это возможно заниматься таким ребенком, проходит ли он лечение, терапию и так далее. Или просто выкинули его в садик, под девизом "он ничем не отличается от остальных, я в интернете прочитал" и всё

Если это какие-то физические отличия или инвалидности из-за проблем с телом, то это одно. Да, включение таких детей в коллектив требует от всех взрослых усилий для подготовки. Но если у ребёнка ментальные нарушения, то в обычных учебных заведениях имеет делать нечего. Для них нужны специальные программы, подходы, среда и педагоги. Начиная с того, что обычная учебная программа им не подходит и заканчивая их непредсказуемым поведением. И не надо рассказывать о "солнечных" детях. Только их близкие знают что кроется за этими улыбками

быстро вы меняете мнение, как только лично вас это коснулось

Не все дети с инвалидностью действительно могут быть в обществе, есть ведь болезни когда человек не контролирует себя

Все они за больных в здоровом обществе до того, как их ребенка покалечат или убьют🤦‍♀️

У внучки в саду был мальчик, который не говорил, а мог только кусаться. У них инклюзивный садик. Не так, чтобы мы его выбирали, просто по месту жительства. Страшно было водить ее туда. Прям зубы на коже оставались, точнее, следы зубов. И как объяснить ребенку, когда ей говоришь, что в саду безопасно, в ее там раз - и искусали. Но потом он освоился и перестал кусаться. Прошло пару лет, все наладилось, он уже разговаривает. Тут сама не знаю, с одной стороны, для мальчика хорошо, а для внучки был ужас!

А вот в кои-то веки согласна с вами. В школу же не возьмут ребенка, не знающего язык, на котором преподают? Так и с ментальными отклонениями. У них другой социальный язык, насилие, например, или они, как аутисты, не владеют никаким языком взаимодействия с обществом. Они не смогут от школы взять знания и воспитание, потому что их способ общения отличается. Или нужны тьюторы-"переводчики"

Многие смешивают ментальные и физические нарушения. У меня ДЦП лёгкое, но по интеллекту и внешниму виду со мной все впорядке. Меня всегда пугали дети в отклонениями в психике, особенно у некоторых тупые лица лишённые осознанного взгляда. Такие были у нас в интернате, здоровый детина мог снять штаны и начать онанировать и таких были целые классы А. После 8 я ушла в обычную школу и нормально ее закончила. Я кстати была единственная с инвалидностью, но меня никто не задирал плюсом у меня сильный характер я могу ответить, а если надо и ударить. Многое считаю зависит от воспитания. Дети без диагноза ведут себя порой хуже инвалидов всех вместе взятых, все дозволено, мат, угрозы, иногда насилие. Тут только вопросы к родителям.

Со мной учился мальчик с дцп, который дрочил на уроках. И другой мальчик, который тоже дрочил на уроках, только дцп у него не было😳