А можно люди будут любить то, что им по вкусу? Спасибо.
Хрюши Рулят★★★★★
Я таких называю «раньшедрочеры».
Ну вот я знаю Пеппи, Эмиля, Незнайку, Петрова и Васечкина и дохренилион ещё кого! И что?
Гарри Поттера обожаю, влюбилась в эти книги, будучи уже взрослой барышней, лет 20 мне было.
Каждая цитата в сердце, все герои как родные.
Никогда не думала о том, что любовь миллионов это произведение не просто так заслужило. Это сказка. Охуенная сказка.
Ты же Бабу Ягу не требуешь отменить, надеюсь?
Shamelessssss★★★★★
Охеренная предъява одиннадцатилетнему сироте: Ты говна поел? Почему сидишь и ноешь под лестницей? Спасай мир сам, бездельник безвольный!
Ухо Джорджа Уизли★★★★★
Ну, вы сами напросились😀
Если что, Крапивина я читала, и много в свое время. Да, это особый, милый вайб "крапивинских мальчиков", вызывает что-то ностальгическое. И у остальных книг есть свой вайб, поэтому не вижу смысла сравнивать эти книги по сути, скажем так. Это все качественные произведения, и идёт уже чистая вкусовщина. А насчёт "тюфяка"... Вы точно читали?😀Да, Поттер не был таким способным, как Гермиона. Но блять, в этом и посыл всей серии. Не обязательно быть талантливым, особенным. Главное-быть на стороне добра. Поттера защитило не какое-то невротебическое заклинание, а обычная материнская любовь, которая оказалась сильнее любой магии. Поттер умел дружить, умел убеждать, вести за собой, поэтому у него в финале были союзники, сильные союзники, и много. Он был добрым, даже с учётом переходного возраста и обилия смертей, которые он пережил. В конце концов, он победил Волди силой чисто самопожертвования, пониманием вещей, понял, что истинный обладатель Даров Смерти, и не потому, что самый сильный волшебник, а потому, что понял, как работает этот механизм. Моя теория ваще в том, что Роулинг хотела какую-то отсылку на Иисуса сделать) а что, воскрес из мертвых, смерть поправ)) в этом и суть. Ты уже герой, если ты добр и имеешь принципы. Охуенный посыл во времена насаживания культа героизма, что чтобы стать героем, надо из кожи вон вылезти, задушить льва, убить сто врагов. Да будь собой, хорошим собой, и будет тебе щастье.
приём★★
Роулинг создала шедевр. А это нафталиновое говно, которое ты перечислила, кстати, очень на любителя.
Ангора★★★★★
Автор, вы немножко не правы. Описанные вами остальные персонажи не взрослеют. Вот Пеппи длинный Чулок она же осталась девчонкой.
А читатель имеет свойство- взрослеть. Потому вселенная Гарри Поттера потрясающая. Я росла вместе с этим мальчишкой. И это было круто как режиссеры и сама писатель умело поставили главные вопросы детей по всем книгам/фильмам. Например первая часть это дружба. Именно это интересно мальчикам и девочкам 10-11 лет. Во второй части девочки раньше взрослеют! именно потому сестра Уизли влюблена в Поттера и тайно ведёт дневник. В третьей кубок огня герои растут и впервые влюбляются уже по настоящему. Турнир волшебников это о взрослении. Создатели сделали мини мир пубертата. Страшно, да, но отважно шагаешь дальше, спасая себя и друзей. Даже Гермиона уже иная. Гермиона расцветает как девушка. Сама актриса уже отказывается носить брекеты и быть просто заучкой. Далее проблемы подростков все сложнее как и в реальном мире. В том числе и экзамены. Короче все части это этап взросления юношей и девушек. Найти свой путь. И каждый его находит преодолевая трудности. Именно потому поттеромания объединила мальчишек и девчонок по всему свету. Это шедевр который рос вместе с нами)) а Пеппи осталась с рыжими неряшливыми косичками и детскими гетрами. Понимаете? У нее нет шансов понравится подросткам. Она-ребенок. Она там где мне было 9! А Поттер смог "ожить" и до сих пор его история продолжается. 🥺
exlu★★★★★
Вы сейчас справедливо получите по шапке. От меня в том числе. Не, вы имеете право не любить ГП, но это всё равно делает вам объектом гнева.
Я много читала детских книг в детстве, но я ничерта не помню, они не оставили во мне ничего, не зацепили. А вот Гарри Поттер, стал родным не только для детей, но и для многих взрослых. Это история вне времени, она веет чем-то добрым, простым, иногда глупым. Живая история с живыми, а не картонными персонажами, реалистичными здодеями и человеческими слабостями. Она о каждом человеке в отдельности и обо всех вместе. И при этом, это просто отличная сказка, с непередаваемой атмосферой 🧡❤️
Crazy Daizy★★★★★
Мне тоже не нравится Гарри Поттер. Занудный фильм, снятый в тёмных тонах, довольно негативный. Гарри этот скучный и нехаризматичный, какой-то ну никакой. Что все нашли в это серии?
Вам нужен галоперидол★★★★★
Больше в ГП мне не нравятся агрессивные фанаты. Да, любите себе на здоровье, но не возводите это в культ так, что страдают другие люли, не тычьте всем своим вкусом в нос с криками. Более агрессивного фандома не встречала никогда. У многих, особенно малолетних, любителей ГП, какое-то предвзятое отношение к тем, кто не знаком, или к тем, кто не любит, в их взгляде можно увидеть "ты продал родину" или услышать шквал негатива.
Любите на здоровье, но ведите себя адекватно
Ай Айтишечка★★★★★
Потому что правообладатели Поттерианы вложились в маркетинг 🤷♀️
По этой же причине Кока-кола популярнее, чем Байкал
Антихрист★★★★★
Гарри страдал в каморке, если говорить о книгах, только очень небольшую часть первого фильма.
Я помню о Пеппи, помню о Муми, помню об Эмиле, да и магические любимые книги у меня есть помимо ГП. ГП, как не странно, сумел подарить веру в эту самую магию. Роулинг очень грамотно переплела реальность и магический мир. Более того, в ее книгах простые люди, которые оказываются волшебниками - это не попаданцы и не мессия, а норма. И это тоже привлекает, помимо, конечно, интересного сюжета, хорошо прописанных героев, самой истории, которая трогает за душу, ну и многого другого. Не, я не спорю, что косяки там есть и сюжетные дыры тоже есть (василиск, например, непонятно как сверкавший глазами через, видимо, стены). Но общая атмосфера, особенно первых книг, завораживает, обволакивает, как органная музыка в костеле, и, как правило, в себя влюбляет.
Вам никто не запрещает любить другие вещи. Пожалуйста, любите. На здоровье! Но агриться на поттероманов не надо. Все имеют право на свои любови.
Red Riding Hood★★★★★
Остолбеней, ёпта!
Queen Annes Revenge★★★★★
Автор, вы ни назвали ни одного современного произведения в своем дифирамбе детским книгам, вы пишите что это "друзья детства" именно поэтому ваше отношение предвзято. Я читала все перечисленное вами и многое другое, Крапивин не зашел вообще, не смогла даже одну книгу дочитать, нуднятина какая-то, герои Астрид Линдгрен, Печенюшкин, Муми-тролли и многие другие тоже часть моего детства и я их любила, но время идёт, выходят новые книги, и хорошие, и плохие...Гарри Поттер психологически более взрослая книга, чем перечисленные вами. А вы так беситесь от того, что кто-то не любит то, что любите вы, потому что это ваше детство, уверена вы ничего из современного не одобрите, только старые книжки
Proxie Black★★★★★
Чему учат книги о Гарри Поттере:
- Любовь сильнее зла;
- Дружба важнее власти;
- Каждый может быть героем;
Но это так, из глубокого. А есть маленькие, но очень важные уроки, которые преподносятся детям в нужное время, в том возрасте, когда эти уроки необходимы.
- Не стоит выбирать друзей по статусу, как Драко;
- Следи за своими словами, одна случайно брошенная обидная фраза может стать роковой. (Так из-за обидной фразы на Гермиону напал троль);
- Быть другом - не значит идти у кого-то на поводу. Если считаешь, что прав, и действуешь из лучших побуждений, стой на своем. (Невилл, который пытался остановить троицу);
- Незнакомец, которому ты изливаешь душу в интернете, может быть опасен. Ты не можешь знать, кто он на самом деле и для каких целей он может тебя использовать. (Джинни и дневник);
- Взрослые не всегда умны и компетентны, а порой еще и опасны, даже те, кого считают героем (Локонс).
И таких маленьких ценных уроков тысячи: как постоять за себя, как выстраивать отношения со сверстниками и с противоположным полом, как противостоять буллингу и то, что он может затронуть кого угодно, даже знаменитого Поттера, как важно играть по-честному, как часто мы не замечаем тех, кого притесняют (Гавнэ), и что когда грустно, стоит съесть шоколадку)))
Можно перечислять до бесконечности, ни в одной другой книге нет такой концентрации важных жизненных уроков, как в Гарри Поттере.
Твисти★★★
Как раз сейчас перечитываю книги в 1005001000000 раз
After all this time? - Always 😭
Аккаунт удалён
Мне вот Властелин колец не зашел. Фильм еще туда -сюда, а книга совсем никак. И Вселенная Марвел совсем не нравится. Но у меня ума не хватит сказать, что это не круто, каждому свое. С ГП познакомилась взрослой, но это чудесный мир! А Крапивин классный, это да.
Процыкулыр★★★★★
Я люблю Крапивина. И я люблю Поттериану. Прочитала ее в 30 лет. Только я там увидела совсем не то же самое, что автор секрета. Для меня - это книга о лббви. Любовь родителей к детям, самоподертвование. А персонажи - отдельная песня. Они сказочные, но при этом живые. Рон, которого многие недолюбливают на самом деле прекрасный персонаж. Он дивой, нормальеый пацан. Не любит учиться и филонит - так у него нет понимвния зачем ему это. Оьиделся на друга - так такое сплошь и рядом. А Невил? Мямля и рохля, который в критический момент встал на пути друзей, считая, что ик не правы (первая книга), смог вытащить меч из шляпы. Да и все они. Местами глупо себя ведущие, местами раздражающие. Такие разные. И, кстати, я начала читать эту книгу, пытаясь пазобраться, стоит ли ее читать своим детям
Акробат du Soleil★★★★★
Мы с женой Поттероманы, и все, что вы, автор, перечислили, мы читали. Не понимаю, вашего логического ряда…
Мы посетили все «музеи» Гарри) В Японии, в США, и самый крутой, в Англии, конечно)
Не ну а хyлu★★★★★
Ну что сказать, магл 😏
Видия★★★★
Книги о Гарри Поттере не могут быть переоценены по одной простой причине - Роулинг реанимировала детскую и подростковую литературу, которая находилась в глубоком застое. За 10 лет история Поттера оказала такое влияние на человечество, какого за такой короткий срок не оказывала ни одна книга. Включая Библию. На самом деле история очень глубокая, далеко не детская. Просто вы её не поняли, вам не понравилось. А уж сравнения с Крапивиным, Линдгрен вообще неуместные.
Унитазли Цо Хозяйки★★★★★
Ну вот мне тоже ни фильмы, ни книги о Гарри Поттере не зашли, в разном возрасте пыталась читать и смотреть, не мое. Но миллионам нравится явно неспроста. На ровном месте обсирать вкусы и предпочтения других людей-дурной тон.
МногоВсего★★★★
Так там, кроме самого Гарри, сколько добрых, самоотверженных героев. Книга про дружбу, ценности семейные, про узы любви, а не только кровные. О том, что быть человеком может быть даже и не человек, а домовой эльф, в котором храбрости и доброты на толпу таких, как вы, хватит. О том, что тебя определяет не твое происхождение, а твои поступки. И что оценивать людей по званиям и фамилиям- это большая глупость. Так поверхностно оценить книгу- это постараться надо.
Клэр Стэндиш★★★★★
Закрой рот, глупый магл.
Кхтулху★★★★★
Я тут сегодня подумала,а что, если Волан - де - Морт, с его провалившимся носом,явными проблемами с психикой и приступами агрессии, страдал последней стадией сифилиса? 🤔😊
Тюлениха★★★★
Мне тоже не нравится ГП. Как и большинство популярных фильмов/книг/музыки. Но я не вижу смысла хейтить всё, что лично мне не зашло. Конечно забавляет реакция людей, которые начинают возникать в стиле "да как тебе может это не нравиться? То же шедевр!" 🤣 но если прям не навязывают, то пофиг
Аккаунт удалён
Круче всего, приключения Незнайки, чего уж там
ameliap★★★★★
Блин, не любить это одно, никто не обязан что-то любить. Но вы же обсираете и сами нарываетесь на негативный ответ.
Сердитый йожик★★★★
Руки прочь от Гарри Поттера, магл!
Lucky30★★
Владислав Крапивин-любимый писатель с самого детства. Уже почти 30 лет! Мальчик со шпагой, Колыбельная для брата, Та сторона,где ветер, Острова и капитаны.....
Комментарии
Авада Кедавра
А можно люди будут любить то, что им по вкусу? Спасибо.
Я таких называю «раньшедрочеры». Ну вот я знаю Пеппи, Эмиля, Незнайку, Петрова и Васечкина и дохренилион ещё кого! И что? Гарри Поттера обожаю, влюбилась в эти книги, будучи уже взрослой барышней, лет 20 мне было. Каждая цитата в сердце, все герои как родные. Никогда не думала о том, что любовь миллионов это произведение не просто так заслужило. Это сказка. Охуенная сказка. Ты же Бабу Ягу не требуешь отменить, надеюсь?
Охеренная предъява одиннадцатилетнему сироте: Ты говна поел? Почему сидишь и ноешь под лестницей? Спасай мир сам, бездельник безвольный!
Ну, вы сами напросились😀 Если что, Крапивина я читала, и много в свое время. Да, это особый, милый вайб "крапивинских мальчиков", вызывает что-то ностальгическое. И у остальных книг есть свой вайб, поэтому не вижу смысла сравнивать эти книги по сути, скажем так. Это все качественные произведения, и идёт уже чистая вкусовщина. А насчёт "тюфяка"... Вы точно читали?😀Да, Поттер не был таким способным, как Гермиона. Но блять, в этом и посыл всей серии. Не обязательно быть талантливым, особенным. Главное-быть на стороне добра. Поттера защитило не какое-то невротебическое заклинание, а обычная материнская любовь, которая оказалась сильнее любой магии. Поттер умел дружить, умел убеждать, вести за собой, поэтому у него в финале были союзники, сильные союзники, и много. Он был добрым, даже с учётом переходного возраста и обилия смертей, которые он пережил. В конце концов, он победил Волди силой чисто самопожертвования, пониманием вещей, понял, что истинный обладатель Даров Смерти, и не потому, что самый сильный волшебник, а потому, что понял, как работает этот механизм. Моя теория ваще в том, что Роулинг хотела какую-то отсылку на Иисуса сделать) а что, воскрес из мертвых, смерть поправ)) в этом и суть. Ты уже герой, если ты добр и имеешь принципы. Охуенный посыл во времена насаживания культа героизма, что чтобы стать героем, надо из кожи вон вылезти, задушить льва, убить сто врагов. Да будь собой, хорошим собой, и будет тебе щастье.
Роулинг создала шедевр. А это нафталиновое говно, которое ты перечислила, кстати, очень на любителя.
Автор, вы немножко не правы. Описанные вами остальные персонажи не взрослеют. Вот Пеппи длинный Чулок она же осталась девчонкой. А читатель имеет свойство- взрослеть. Потому вселенная Гарри Поттера потрясающая. Я росла вместе с этим мальчишкой. И это было круто как режиссеры и сама писатель умело поставили главные вопросы детей по всем книгам/фильмам. Например первая часть это дружба. Именно это интересно мальчикам и девочкам 10-11 лет. Во второй части девочки раньше взрослеют! именно потому сестра Уизли влюблена в Поттера и тайно ведёт дневник. В третьей кубок огня герои растут и впервые влюбляются уже по настоящему. Турнир волшебников это о взрослении. Создатели сделали мини мир пубертата. Страшно, да, но отважно шагаешь дальше, спасая себя и друзей. Даже Гермиона уже иная. Гермиона расцветает как девушка. Сама актриса уже отказывается носить брекеты и быть просто заучкой. Далее проблемы подростков все сложнее как и в реальном мире. В том числе и экзамены. Короче все части это этап взросления юношей и девушек. Найти свой путь. И каждый его находит преодолевая трудности. Именно потому поттеромания объединила мальчишек и девчонок по всему свету. Это шедевр который рос вместе с нами)) а Пеппи осталась с рыжими неряшливыми косичками и детскими гетрами. Понимаете? У нее нет шансов понравится подросткам. Она-ребенок. Она там где мне было 9! А Поттер смог "ожить" и до сих пор его история продолжается. 🥺
Вы сейчас справедливо получите по шапке. От меня в том числе. Не, вы имеете право не любить ГП, но это всё равно делает вам объектом гнева. Я много читала детских книг в детстве, но я ничерта не помню, они не оставили во мне ничего, не зацепили. А вот Гарри Поттер, стал родным не только для детей, но и для многих взрослых. Это история вне времени, она веет чем-то добрым, простым, иногда глупым. Живая история с живыми, а не картонными персонажами, реалистичными здодеями и человеческими слабостями. Она о каждом человеке в отдельности и обо всех вместе. И при этом, это просто отличная сказка, с непередаваемой атмосферой 🧡❤️
Мне тоже не нравится Гарри Поттер. Занудный фильм, снятый в тёмных тонах, довольно негативный. Гарри этот скучный и нехаризматичный, какой-то ну никакой. Что все нашли в это серии?
Больше в ГП мне не нравятся агрессивные фанаты. Да, любите себе на здоровье, но не возводите это в культ так, что страдают другие люли, не тычьте всем своим вкусом в нос с криками. Более агрессивного фандома не встречала никогда. У многих, особенно малолетних, любителей ГП, какое-то предвзятое отношение к тем, кто не знаком, или к тем, кто не любит, в их взгляде можно увидеть "ты продал родину" или услышать шквал негатива. Любите на здоровье, но ведите себя адекватно
Потому что правообладатели Поттерианы вложились в маркетинг 🤷♀️ По этой же причине Кока-кола популярнее, чем Байкал
Гарри страдал в каморке, если говорить о книгах, только очень небольшую часть первого фильма. Я помню о Пеппи, помню о Муми, помню об Эмиле, да и магические любимые книги у меня есть помимо ГП. ГП, как не странно, сумел подарить веру в эту самую магию. Роулинг очень грамотно переплела реальность и магический мир. Более того, в ее книгах простые люди, которые оказываются волшебниками - это не попаданцы и не мессия, а норма. И это тоже привлекает, помимо, конечно, интересного сюжета, хорошо прописанных героев, самой истории, которая трогает за душу, ну и многого другого. Не, я не спорю, что косяки там есть и сюжетные дыры тоже есть (василиск, например, непонятно как сверкавший глазами через, видимо, стены). Но общая атмосфера, особенно первых книг, завораживает, обволакивает, как органная музыка в костеле, и, как правило, в себя влюбляет. Вам никто не запрещает любить другие вещи. Пожалуйста, любите. На здоровье! Но агриться на поттероманов не надо. Все имеют право на свои любови.
Остолбеней, ёпта!
Автор, вы ни назвали ни одного современного произведения в своем дифирамбе детским книгам, вы пишите что это "друзья детства" именно поэтому ваше отношение предвзято. Я читала все перечисленное вами и многое другое, Крапивин не зашел вообще, не смогла даже одну книгу дочитать, нуднятина какая-то, герои Астрид Линдгрен, Печенюшкин, Муми-тролли и многие другие тоже часть моего детства и я их любила, но время идёт, выходят новые книги, и хорошие, и плохие...Гарри Поттер психологически более взрослая книга, чем перечисленные вами. А вы так беситесь от того, что кто-то не любит то, что любите вы, потому что это ваше детство, уверена вы ничего из современного не одобрите, только старые книжки
Чему учат книги о Гарри Поттере: - Любовь сильнее зла; - Дружба важнее власти; - Каждый может быть героем; Но это так, из глубокого. А есть маленькие, но очень важные уроки, которые преподносятся детям в нужное время, в том возрасте, когда эти уроки необходимы. - Не стоит выбирать друзей по статусу, как Драко; - Следи за своими словами, одна случайно брошенная обидная фраза может стать роковой. (Так из-за обидной фразы на Гермиону напал троль); - Быть другом - не значит идти у кого-то на поводу. Если считаешь, что прав, и действуешь из лучших побуждений, стой на своем. (Невилл, который пытался остановить троицу); - Незнакомец, которому ты изливаешь душу в интернете, может быть опасен. Ты не можешь знать, кто он на самом деле и для каких целей он может тебя использовать. (Джинни и дневник); - Взрослые не всегда умны и компетентны, а порой еще и опасны, даже те, кого считают героем (Локонс). И таких маленьких ценных уроков тысячи: как постоять за себя, как выстраивать отношения со сверстниками и с противоположным полом, как противостоять буллингу и то, что он может затронуть кого угодно, даже знаменитого Поттера, как важно играть по-честному, как часто мы не замечаем тех, кого притесняют (Гавнэ), и что когда грустно, стоит съесть шоколадку))) Можно перечислять до бесконечности, ни в одной другой книге нет такой концентрации важных жизненных уроков, как в Гарри Поттере.
Как раз сейчас перечитываю книги в 1005001000000 раз After all this time? - Always 😭
Мне вот Властелин колец не зашел. Фильм еще туда -сюда, а книга совсем никак. И Вселенная Марвел совсем не нравится. Но у меня ума не хватит сказать, что это не круто, каждому свое. С ГП познакомилась взрослой, но это чудесный мир! А Крапивин классный, это да.
Я люблю Крапивина. И я люблю Поттериану. Прочитала ее в 30 лет. Только я там увидела совсем не то же самое, что автор секрета. Для меня - это книга о лббви. Любовь родителей к детям, самоподертвование. А персонажи - отдельная песня. Они сказочные, но при этом живые. Рон, которого многие недолюбливают на самом деле прекрасный персонаж. Он дивой, нормальеый пацан. Не любит учиться и филонит - так у него нет понимвния зачем ему это. Оьиделся на друга - так такое сплошь и рядом. А Невил? Мямля и рохля, который в критический момент встал на пути друзей, считая, что ик не правы (первая книга), смог вытащить меч из шляпы. Да и все они. Местами глупо себя ведущие, местами раздражающие. Такие разные. И, кстати, я начала читать эту книгу, пытаясь пазобраться, стоит ли ее читать своим детям
Мы с женой Поттероманы, и все, что вы, автор, перечислили, мы читали. Не понимаю, вашего логического ряда… Мы посетили все «музеи» Гарри) В Японии, в США, и самый крутой, в Англии, конечно)
Ну что сказать, магл 😏
Книги о Гарри Поттере не могут быть переоценены по одной простой причине - Роулинг реанимировала детскую и подростковую литературу, которая находилась в глубоком застое. За 10 лет история Поттера оказала такое влияние на человечество, какого за такой короткий срок не оказывала ни одна книга. Включая Библию. На самом деле история очень глубокая, далеко не детская. Просто вы её не поняли, вам не понравилось. А уж сравнения с Крапивиным, Линдгрен вообще неуместные.
Ну вот мне тоже ни фильмы, ни книги о Гарри Поттере не зашли, в разном возрасте пыталась читать и смотреть, не мое. Но миллионам нравится явно неспроста. На ровном месте обсирать вкусы и предпочтения других людей-дурной тон.
Так там, кроме самого Гарри, сколько добрых, самоотверженных героев. Книга про дружбу, ценности семейные, про узы любви, а не только кровные. О том, что быть человеком может быть даже и не человек, а домовой эльф, в котором храбрости и доброты на толпу таких, как вы, хватит. О том, что тебя определяет не твое происхождение, а твои поступки. И что оценивать людей по званиям и фамилиям- это большая глупость. Так поверхностно оценить книгу- это постараться надо.
Закрой рот, глупый магл.
Я тут сегодня подумала,а что, если Волан - де - Морт, с его провалившимся носом,явными проблемами с психикой и приступами агрессии, страдал последней стадией сифилиса? 🤔😊
Мне тоже не нравится ГП. Как и большинство популярных фильмов/книг/музыки. Но я не вижу смысла хейтить всё, что лично мне не зашло. Конечно забавляет реакция людей, которые начинают возникать в стиле "да как тебе может это не нравиться? То же шедевр!" 🤣 но если прям не навязывают, то пофиг
Круче всего, приключения Незнайки, чего уж там
Блин, не любить это одно, никто не обязан что-то любить. Но вы же обсираете и сами нарываетесь на негативный ответ.
Руки прочь от Гарри Поттера, магл!
Владислав Крапивин-любимый писатель с самого детства. Уже почти 30 лет! Мальчик со шпагой, Колыбельная для брата, Та сторона,где ветер, Острова и капитаны.....