С одной стороны понимаю вас, а с другой... Так много молодых специалистов не могут устроиться на работу, потому что места заняты людьми пенсионного возраста. Я не призываю их выгонять, но неужели каких то условий для обоих возрастных категорий невозможно придумать....
ИМХО1976★★★★★
Итак.
Тема секрета «поздний ребенок».
Я: в 40+ рожать это поздно. Родить не сложно. Его еще вырастить надо.
Подслушано: да ты дууууураааа… вот у меня тетка/подруга/знакомая в 60 лет в горы, свой бизнес, за рулем ездит, выглядит максимум на 25!!!
Тема секрета: увольнение предпенсионера.
Подслушано: прааавильно! Ниче не соображают! Тупят! Еле ходят!
Собсно, все…
Няша Маняша★★★★★
Извините, но меня выносят пожилые работники. Они не хотят меняться. Они не хотят учиться чему-то новому. Их внимательность страдает. Их опыт устарел. Они не могут учить. Они не могут делать свою работу так же быстро и эффективно, как молодёжь.
Как правило ценных сотрудников не просят на выход за полгода до пенсии. А вот тяжёлых, полных жалоб людей да.
две половинки авокадо★★★★
Ну у меня в универе, например, очень много пожилых преподавателей. Несомненно, они профессионалы своего дела, но сейчас нужен более современный подход, более свежие знания… Мне кажется, пожилым нужно самим понимать, что пришло их время отдыхать, а молодым вкладывать в новое поколение)
Аккаунт удалён
Пенсионер пенсионеру рознь. С точки зрения ресурса - вообще пофиг, сколько лет, если справляется с работой. Мой дедушка был так крут, что его до сих пор помнят на предприятии. И не «попросили» бы никуда, если бы не внезапная смерть :(
Аноним1536386★★★★
Уважаемые комментаторы, кто пишет, что работодатели все правильно делают, надо давать дорогу молодым и прочее, подскажите, а вот что делать семье из трёх человек (мне 25, родителям по 57), в которой родители, вполне себе дееспособные, работоспособные(!) и с большим опытом, не могут найти работу по причине возраста?
Меня родили не в 40, а в 32, поэтому комменты про рождение детей в 40+ мимо.
Я молодой специалист и физически не могу обеспечить родителей и себя, хотя у отца предпенсионный возраст ещё даже не наступил.
Ну и вот как?
Поэтому с автором секрета согласна на все 100%. Проблема очевидна, но ни общество, ни государство не хочет решать ее.
А пенсионный возраст все отодвигают и отодвигают.
Stаvrowitch★★★★★
При всем уважении, пенсию зря не дают. У нас молодой коллектив, и одна женщина постпенсионного возраста. Ну не тянет она, не вывозит, работает медленно, куча ошибок. Но говорит, что уйдёт только вперёд ногами.
Всё Ещё Одри Хорн★★★
Лучше бы из думы пенсионеров выгнали
Дефлоратор Твоих Чакр★★★★★
Эскимосы своих стариков вообще на льдине в последнее плаванье отправляли, так что пенсия это ещё вполне себе отлично.
Zloe Seno★★★★★
Так прикол в том, что на пенсию особо не пошикуешь. Нет пассивного дохода, накоплений или помощи от детей, но хочется жить как человек - придется работать. Можно подумать люди в целом, а особенно в возрасте, предпочли бы работу отдыху при прочих равных.
Вот и получается: старшее поколение не уходит, так как хочет кушать. Младшее влезает хоть как-то, потому что хочет кушать.
Аккаунт удалён
Часть два : Можно ли сократить человека перед пенсией?
запрещено
Увольнение людей предпенсионного возраста запрещено по причине возраста. Но при этом работодатель вправе сократить пожилого работника, если это обоснованно и не связано с возрастом такого сотрудника. На законодательном уровне не установлен какой-то отдельный или особый порядок увольнения предпенсионера по сокращению штатов или численности.
Аккаунт удалён
Мои родители живут в районе, оба в этом году должны были идти на пенсию, но с повышением пенсионного возраста, как и всем, нужно ещё отпахать несколько лет. Папу тоже попросили года 2 назад,устроился на другую работу, но зп меньше почти в 2 раза. из-за маленькой зп и размер будущей пенсии страдает. Это несправедливо. А в моей организации тётки уже лет 10 как пенсионеры и всё сидят и плачут на руководящих должностях, что им детям ипотеки гасить, а так бы ушли, при этом работают, есственно, все остальные за себя и за этих теть
Лиза 9★★★★
Вот все накинулись на работающих пенсионеров. Люди вы думаете что они от хорошей жизни работают?! Я сильно сомневаюсь в том чтобы они сидели и работали если бы им позволяла пенсия прилично жить не работая.
Духмянка★★★★★
А нафига они ушли за пол года до пенсии. Им делать нечего? В трудовую инспекцию пусть напишут, если работодатель законов ну знает. У ваших родителей есто свои интересы, почему они не научились их отстаивать
kxxuuwwqz★★
Я не понимаю вашего негодования ,с каждым годом подрастают и выпускаются новые и более обученные специалисты,ваших родителей не просто уволили,а перед пенсией,это нормальное явление в любом штате сотрудников
Минздрав предупреждал★★★★
Как можно "попросить" официально устроенного человека? Вот прям глядя в ТК.
Лизаветушка★★★
Знаете у нас в организации, люди уже на пенсии сидят на рабочих местах и ни куда не уходят, тем самым не давай возможности молодым специалистам
Вот я имея высшие образование, не могу по нему идти, потому что женщина 87 лет сидит и ни кого не пускает, так и хочет умереть на рабочем месте
Дикая и свободная★★★★★
Ну уволься, чтобы старушка осталась. Кстати, скажу по секрету - классных специалистов на пенсию не выкидывают, наоборот, берегут, чтобы подольше работали
Хуанита Демонхаймер★★★★★
Я понимаю ваше уважительное отношение к старшему поколению. Но, с объективной точки зрения, люди в возрасте уже не так продуктивны и эффективны в общей массе.
Ёлка в жопе снеговика★★★★
С моей женой,женщина работает,ей 84года,не знаю зачем держат.
И таких пол штата,без слез не взглянешь,работает за 3,из за таких старых людей.
Korvin★★★★★
Спасибо Пу за новый пенсионный возраст!
Та самая жемчужина★★★★★
Если уволенному сотруднику осталось до пенсии не более 2-х лет и при обращении в службу занятости не удалось найти ему работу по специальности, то на пенсию могут отправить досрочно.
Уютная спальня★★★★★
Такая ситуация на работе моей мамы (школа). Пенсионеры не дают работать молодым, особенно после вузов. Могут оскорблять за спиной, причитать, что молодежь ничего не умеет, берут по полторы ставки работы (30 часов в неделю) и не вывозят детей, потому что нет у них сил держать дисциплину, вовремя проверять тетради, заполнять электронный дневник (прочитать названия кнопок и нажать на нужную). Идущих в ногу со временем пенсионеров очень мало.
Vardа Elbereth★★★★
Нуууц ситуация неоднозначная. Я думаю, для работодателя уж лучше сократить пожилого сотрудника и выплатить ему сколько там положено окладов, чем сохранить за ним место на полгода, потерять другого сотрудника, а через эти полгода искать и учить всему уже нового сотрудника, потому что пенсионер таки захотел на пенсию 🤷🏽♀️ а при сокращении вроде и волки сыты, и овцы целы. За родителей конечно обидно, но в конце концов могли бы и не писать по собственному, если хотели работать. Уволить никто не уволит, а попросить и я могу, это не значит что обязательно. Достаточно только наглости и чувство собственного достоинства иметь временами.
Шоколад с перцем★★★★
У меня предпенсионный возраст, если бы не реформы , уже бы ушла на пенсию. Что работу найти сложно, не правда. Много требуется работников, и многие не смотрят на возраст. Другое дело, что с возрастом сложнее подстраиваться под новые реалии. И ещё, я заметила, что многие руководители не могут внятно сказать, что им не нравится в твоей работе. Один мне сказал, я не буду вас перевоспитывать, вы человек взрослый. А я стою в непонятках, что я сделала не так, за 3 месяца работы мы с ним виделись 2 раза, претензий мне не высказывал, замечаний не делал, как я могла определить, что не так в моей работе. Сложно найти высокооплачиваемую работу, а на небольшую зарплату берут, с удовольствием.
СонькаЯ
Проблема в нехватке рабочих мест…вот и всё!!!Молодым не где работать (без опыта, тем более), вот и приходится выбирать…
Белогривая лошадка★★★★★
Да пенсионеры рады бы не работать,если бы была достойная пенсия. А то у чиновников пенсии исчисляются в сотнях тысяч,ведь самая сложная работа!
Mel Amanita★★★★
Даже вот не знаю как на эту ситуацию реагировать. С одной стороны вроде и понимаю автора, а с другой - знаю, что невозможно пробиться ни на какую работу, потому что там сидят 80-летние люди и занимают рабочие места. Получают пенсию, зарплату... А молодые элементарно уже не влазят.
Ionium★★★★
При сокращениях первыми на выход пенсионеры, потом молодняк и всякие операторы
Но предпенсионера не трогают некогда
НаглоеПернатое★★★★★
На прошлой работе дофига пенсионеров, Из-за этого никакого роста, ну капец и работаешь годами, пока кто то не помрёт и ты получишь повышение.
Комментарии
С одной стороны понимаю вас, а с другой... Так много молодых специалистов не могут устроиться на работу, потому что места заняты людьми пенсионного возраста. Я не призываю их выгонять, но неужели каких то условий для обоих возрастных категорий невозможно придумать....
Итак. Тема секрета «поздний ребенок». Я: в 40+ рожать это поздно. Родить не сложно. Его еще вырастить надо. Подслушано: да ты дууууураааа… вот у меня тетка/подруга/знакомая в 60 лет в горы, свой бизнес, за рулем ездит, выглядит максимум на 25!!! Тема секрета: увольнение предпенсионера. Подслушано: прааавильно! Ниче не соображают! Тупят! Еле ходят! Собсно, все…
Извините, но меня выносят пожилые работники. Они не хотят меняться. Они не хотят учиться чему-то новому. Их внимательность страдает. Их опыт устарел. Они не могут учить. Они не могут делать свою работу так же быстро и эффективно, как молодёжь. Как правило ценных сотрудников не просят на выход за полгода до пенсии. А вот тяжёлых, полных жалоб людей да.
Ну у меня в универе, например, очень много пожилых преподавателей. Несомненно, они профессионалы своего дела, но сейчас нужен более современный подход, более свежие знания… Мне кажется, пожилым нужно самим понимать, что пришло их время отдыхать, а молодым вкладывать в новое поколение)
Пенсионер пенсионеру рознь. С точки зрения ресурса - вообще пофиг, сколько лет, если справляется с работой. Мой дедушка был так крут, что его до сих пор помнят на предприятии. И не «попросили» бы никуда, если бы не внезапная смерть :(
Уважаемые комментаторы, кто пишет, что работодатели все правильно делают, надо давать дорогу молодым и прочее, подскажите, а вот что делать семье из трёх человек (мне 25, родителям по 57), в которой родители, вполне себе дееспособные, работоспособные(!) и с большим опытом, не могут найти работу по причине возраста? Меня родили не в 40, а в 32, поэтому комменты про рождение детей в 40+ мимо. Я молодой специалист и физически не могу обеспечить родителей и себя, хотя у отца предпенсионный возраст ещё даже не наступил. Ну и вот как? Поэтому с автором секрета согласна на все 100%. Проблема очевидна, но ни общество, ни государство не хочет решать ее. А пенсионный возраст все отодвигают и отодвигают.
При всем уважении, пенсию зря не дают. У нас молодой коллектив, и одна женщина постпенсионного возраста. Ну не тянет она, не вывозит, работает медленно, куча ошибок. Но говорит, что уйдёт только вперёд ногами.
Лучше бы из думы пенсионеров выгнали
Эскимосы своих стариков вообще на льдине в последнее плаванье отправляли, так что пенсия это ещё вполне себе отлично.
Так прикол в том, что на пенсию особо не пошикуешь. Нет пассивного дохода, накоплений или помощи от детей, но хочется жить как человек - придется работать. Можно подумать люди в целом, а особенно в возрасте, предпочли бы работу отдыху при прочих равных. Вот и получается: старшее поколение не уходит, так как хочет кушать. Младшее влезает хоть как-то, потому что хочет кушать.
Часть два : Можно ли сократить человека перед пенсией? запрещено Увольнение людей предпенсионного возраста запрещено по причине возраста. Но при этом работодатель вправе сократить пожилого работника, если это обоснованно и не связано с возрастом такого сотрудника. На законодательном уровне не установлен какой-то отдельный или особый порядок увольнения предпенсионера по сокращению штатов или численности.
Мои родители живут в районе, оба в этом году должны были идти на пенсию, но с повышением пенсионного возраста, как и всем, нужно ещё отпахать несколько лет. Папу тоже попросили года 2 назад,устроился на другую работу, но зп меньше почти в 2 раза. из-за маленькой зп и размер будущей пенсии страдает. Это несправедливо. А в моей организации тётки уже лет 10 как пенсионеры и всё сидят и плачут на руководящих должностях, что им детям ипотеки гасить, а так бы ушли, при этом работают, есственно, все остальные за себя и за этих теть
Вот все накинулись на работающих пенсионеров. Люди вы думаете что они от хорошей жизни работают?! Я сильно сомневаюсь в том чтобы они сидели и работали если бы им позволяла пенсия прилично жить не работая.
А нафига они ушли за пол года до пенсии. Им делать нечего? В трудовую инспекцию пусть напишут, если работодатель законов ну знает. У ваших родителей есто свои интересы, почему они не научились их отстаивать
Я не понимаю вашего негодования ,с каждым годом подрастают и выпускаются новые и более обученные специалисты,ваших родителей не просто уволили,а перед пенсией,это нормальное явление в любом штате сотрудников
Как можно "попросить" официально устроенного человека? Вот прям глядя в ТК.
Знаете у нас в организации, люди уже на пенсии сидят на рабочих местах и ни куда не уходят, тем самым не давай возможности молодым специалистам Вот я имея высшие образование, не могу по нему идти, потому что женщина 87 лет сидит и ни кого не пускает, так и хочет умереть на рабочем месте
Ну уволься, чтобы старушка осталась. Кстати, скажу по секрету - классных специалистов на пенсию не выкидывают, наоборот, берегут, чтобы подольше работали
Я понимаю ваше уважительное отношение к старшему поколению. Но, с объективной точки зрения, люди в возрасте уже не так продуктивны и эффективны в общей массе.
С моей женой,женщина работает,ей 84года,не знаю зачем держат. И таких пол штата,без слез не взглянешь,работает за 3,из за таких старых людей.
Спасибо Пу за новый пенсионный возраст!
Если уволенному сотруднику осталось до пенсии не более 2-х лет и при обращении в службу занятости не удалось найти ему работу по специальности, то на пенсию могут отправить досрочно.
Такая ситуация на работе моей мамы (школа). Пенсионеры не дают работать молодым, особенно после вузов. Могут оскорблять за спиной, причитать, что молодежь ничего не умеет, берут по полторы ставки работы (30 часов в неделю) и не вывозят детей, потому что нет у них сил держать дисциплину, вовремя проверять тетради, заполнять электронный дневник (прочитать названия кнопок и нажать на нужную). Идущих в ногу со временем пенсионеров очень мало.
Нуууц ситуация неоднозначная. Я думаю, для работодателя уж лучше сократить пожилого сотрудника и выплатить ему сколько там положено окладов, чем сохранить за ним место на полгода, потерять другого сотрудника, а через эти полгода искать и учить всему уже нового сотрудника, потому что пенсионер таки захотел на пенсию 🤷🏽♀️ а при сокращении вроде и волки сыты, и овцы целы. За родителей конечно обидно, но в конце концов могли бы и не писать по собственному, если хотели работать. Уволить никто не уволит, а попросить и я могу, это не значит что обязательно. Достаточно только наглости и чувство собственного достоинства иметь временами.
У меня предпенсионный возраст, если бы не реформы , уже бы ушла на пенсию. Что работу найти сложно, не правда. Много требуется работников, и многие не смотрят на возраст. Другое дело, что с возрастом сложнее подстраиваться под новые реалии. И ещё, я заметила, что многие руководители не могут внятно сказать, что им не нравится в твоей работе. Один мне сказал, я не буду вас перевоспитывать, вы человек взрослый. А я стою в непонятках, что я сделала не так, за 3 месяца работы мы с ним виделись 2 раза, претензий мне не высказывал, замечаний не делал, как я могла определить, что не так в моей работе. Сложно найти высокооплачиваемую работу, а на небольшую зарплату берут, с удовольствием.
Проблема в нехватке рабочих мест…вот и всё!!!Молодым не где работать (без опыта, тем более), вот и приходится выбирать…
Да пенсионеры рады бы не работать,если бы была достойная пенсия. А то у чиновников пенсии исчисляются в сотнях тысяч,ведь самая сложная работа!
Даже вот не знаю как на эту ситуацию реагировать. С одной стороны вроде и понимаю автора, а с другой - знаю, что невозможно пробиться ни на какую работу, потому что там сидят 80-летние люди и занимают рабочие места. Получают пенсию, зарплату... А молодые элементарно уже не влазят.
При сокращениях первыми на выход пенсионеры, потом молодняк и всякие операторы Но предпенсионера не трогают некогда
На прошлой работе дофига пенсионеров, Из-за этого никакого роста, ну капец и работаешь годами, пока кто то не помрёт и ты получишь повышение.