Сейчас бы из контекста фразы вырывать. Там много афоризмов и переносных значений. Чтобы понять текст в Библии, нужно прочитать очень много комментариев от Пасторов. Потому что иногда многие фразы связаны с местом положения, временем года, традиций того народа и в какой век это происходило.
Например, нельзя ходить в храм при менструации. Конечно, у них же не нижнего белья не было, ни тем более тампонов. Нет здесь ничего сексисткого, только чтобы девушки не устраивали вонючую духовку в храме.
Rorate Caeli★★★★
Именно по этой причине я считаю, что Католическая церковь правильно делала, что запрещала самостоятельно Библию читать. Потому что чтобы осмысленно читать Библию, нужно как минимум знать тонкости древних еврейского и арамейского языков, менталитет библейских народов, географию. Это минимум. Библию нужно читать с комментариями библеистов, и никак иначе, потому что действительно, читая её просто так можно не хило шокироваться, причем совершенно зря.
Простейший пример: часто людей ошарашивает употребление слова "ненавижу" в библейских текстах. На деле же это не более чем тонкость языка, в котором не было мягкой градации, привычной нам. Мы можем сказать - не нравится, не люблю, не переношу, не терплю, и ненавижу только как последнюю ступень. В древнееврейском же все эти понятия выражались только лишь одним словом - вот и гадай.
В этом состоит чуть ли не половина секретов "жестокости" в Библии.
П.с.: если мне кто-нибудь ответит с целью дискуссии, не теряйте, я постараюсь всем ответить завтра, потому что сейчас уже пора спать :)
Ухо Джорджа Уизли★★★★★
Не знаю, навлеку ли я анафему на себя, но... Некоторым людям бог и не нужен. Молитвы и ритуалы-это бартер в обмен на душевное спокойствие. Я атеистка, но никогда не буду например осуждать родителей, у которых умер ребёнок, и единственное успокоение их в том, что они верят, что встретятся с ним в царстве господнем. Разумеется, до того, как эти люди начнут агитировать меня за вступление в православный союз. Ибо мне пока (а может и навсегда) эти ништяки от веры в виде душевного бессмертия и встречи с родными в загробном мире не нужны. Это при том, что бабушка и дедушка мои мертвы, и это сильно по мне жахнуло. Ещё я не боюсь смерти как явления, типа вот меня совсем не станет. Да и пох, собственно. Наоборот, не хочу бессмертия, у всего должен быть конец. Не говоря уж о якобы божественном происхождении мира, это тумач. Но повторюсь, пока это не касается навязывания мне религии, верьте во что хотите, очищайте душу и готовьтесь к раю. Если вам от того спокойнее.
ИМХО1976★★★★★
Я тоже была атеисткой. Пока мой сын не начал умирать. И бежать мне было не к кому больше... С того момента все изменилось.
Алмазная Донна★★
Библия - книга не простая и трактовать её можно по разному. А читать её нужно не один раз и не в детстве уж точно.
Splav★★★★★
В одном из моих самых любимых романов "На восток от Эдема" Дж. Стейнбека очень интересная тема поднялась. Читая Библию, один из героев обнаружил, что один и тот же момент, (там, где Каин приходит к Богу) переведён по разному,соответсвенно,и смысл разный. И путем долгих копаний, изучения другого языка они дошли до правды. Там остро стоял вопрос, что же Бог сказал Каину. Один вариант был "ты будешь властвовать над грехом", второй точно уже не помню, но он тоже содержал в себе категоричность, а в итоге оказалось, что в первоисточнике господь говорит: "ты МОЖЕШЬ властвовать над грехом", то есть предоставляет выбор самому человеку. Очень интересный и показательный момент. Так и тут. Библия это большая метафора, и чтобы её понять, нужно быть подготовленные читателем, иметь багаж знаний и уметь критически мыслить.
Я тоже люблю иногда шутки ради докопаться др разных абсурдностей, но вообще, если рассматривать библию, как оплот культурных ценностей человечества - то это гениальная вещь.
Лисий пух★★★★★
Мои родители верующие. Не фанатики, а так, среднестатистические. Водили меня с собой в церковь, одно время даже в клуб свидетелей иеговы. Я думала что я тоже верю, молилась о своих детских проблемах и мечтах, разговаривала с воображаемым богом. Но чуда не происходило, а проблемы множились. И в какой-то момент я поняла, что нет никакого бога и разговариваю я с самой собой и проблемы могу решать сама без чьей либо небесной помощи. Бога нет во мне и вокруг меня, и никогда небыло. И мне стало смешно как-то оттого, что родители так надеются непонятно на кого, плавая в своих бедах по самое небалуйся...
Я давно уже выросла и все ещё понимаю, что только Я себе хозяйка и судья, только на себя я могу надеяться, я слишком самодостаточна, мне не нужен бог. До сих пор считаю что бог нужен тем, в ком чего-то не хватает, кто боится самостоятельно принимать решения, кто не может надеяться на себя самого. А церковь вообще считаю отслужившим институтом, сейчас не имеющим положительных качеств.
Естественно это все только мое мнение, я никому его не навязываю, но высказать могу только здесь. Ну вот высказала
Томатик Рад★★★★
Было бы неплохо перечитать Библию в сознательном возрасте. А то получается вы не атеист, а дурак. Лучше перечитайте, хотя бы для того, чтоб понять, вдруг вы и правда атеист
Моторист
Я опасаюсь религиозных людей, у них есть бог который им всё прощает.
Облако Любви★★
Имелось ввиду оставить их веру и понятия.
Аноним3291070★★★★
По жизни так и есть. У человека свой путь. А «оставь» не значит « забудь», просто отлепись от родителей, возьми свою жизнь в свои руки и следуй за богом в своей душе. Не обязательно за Христом
Ехимм
Так может речь о повзрослевших детях? "Мама я в магазин что купить?
- Квартиру купи себе, 30 лет с мамой живёшь!
Вопрос★★★★
Почему вы пишите об этом с такой гордостью и насмешкой? Ну стали вы в 8 лет атеистом, и что? От этого стали как то круче или умнее религиозных?
TataRomanova★★★★★
Там не дописано немного: оставь отца с матерью в покое, съезжай и сам зарабатывай на жизнь.
Мммрррр★★★★★
Да это вообще днище какое то😂
По библии даже инцест грехом не является. Это пиздец. Как можно такую херню придумать?)
Птичка Сласти★★
Библия-довольно сложная книга, она большинству взрослых даже не доступна
Аккаунт удалён
Есть в библии пару моментов которые вызывают у меня кучу вопросов.
1. Есть 10 заповедей. Одна из них гласит Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.".
А как же иконы? Получается мы рисуем изображения кого-то ? А ведь тут прямо это запрещено. Ещё никто мне на этот вопрос не ответил.
2.почему порицается инцест? В библии есть инцест. там дочери напоили отца и переспали с ним. И нифига им за это не было. Даже целый род какой то пошел.
Peter Parker★★
Христинство проделало путь от локальной иудейской секты с внесистемным уклоном до мировой религии при помощи власти охватившей все обитаемые континенты. А её постулаты были переписаны бесчестное количество раз в угоду человеческой жадности к богатству и влиянию. Верить ли в это или верить ли в другие мировые религии, которые в сути прошли через тоже самое? Ответ простой...
Коска★★★★
Почитала я тут комменты и стало так уморительно😂Люди спорят о Библии,которая переписывалась великое множество раз,в ней даже не пахнет учениями которые проповедовал Иисус.Люди молятся Иисусу считая его Богом,Троице которая была придумана людьми🤔От настоящего христианства ничего не осталось.Во времена Иисуса не было никаких монахов,никаких святых мучеников,никаких икон🙃
Лаванда Под Дождем★★★★★
Потому что, когда ты маленький, то смысл Евангелие понять можно только если ты гений. Каждую главу надо понимать и разбирать целиком, понимая иносказание, а не прямую цитату. И да, Бог для христианина важнее родителей. Выше, что вполне понятно.
Псевдонимус Занят★★★★★
Это вы ещё ветхий завет не открыли)) боже, сколько же там жести
Мастер Вор★★★★★
Мдэ... Я не против атеизма вообще, но не так же.. кхм. Все таки правильно делали раньше, что Библию читали и поясняли священники... Потому что каждый себе возьмёт и такого пиздеца надумает, причем пиздеца разного.
Суть там, по моему, была в том, чтоб отринуть их образ жизни и верования и все такое, а не со скалы родителями кидаться
Аноним 770777077★★★
Первая заповедь гласит «возлюби Бога превыше всего». Поэтому «оставь отца и мать свою» надо трактовать не буквально. Надо это понимать, что на первом месте должен быть Бог. А все остальное уже потом.
Mersi111★★
Я считаю, что есть высший разум, не было бы его, не вижу смысла тогда вообще во всем! В церкви может лучше слышат, но мои ощущения я могу помолиться дома, на открытом воздухе в небо, поставить свечку и подумать об ушедших людях... надеюсь меня слышат
Аккаунт удалён
Притча Один юноша пришел к Иссусу Христу и спросил что сделать мне дабы стать твоим учеником и тот сказал Оставь все мать отца роскошь и отдай свои богатства дабы ничто не стояло меж нами иными словами бог должен быть на первом месте юноше жалко было отказаться от пиров и увеселений и он ушел Если служишь богу то должен быть с ним и душой и телом
Гладислав★★★★★
Там вообще много дичи написано
Анибс
Зам Директора ООН, простите а вы не физик случайно? Или может хоть когда нибудь изучали физику или астрофизику, нет? Ну тогда я немного расскажу вам, никакой бог во вселенной ничего не взрывал. Во вселенной ВСЕГДА существовали мелкие частицы, например электроны, протоны, кварки. Они сталкиваются, отталкиваются и выделяют ЭНЕРГИЮ. Эта энергия в избытке и привела к Большому взрыву. Так что не надо тут заливать про несостоятельность науки, если сами никогда ею не интересовались. И да, вот ещё, нет никаких настоящих доказательств существования бога. Религия лишь инструмент для управления умами большинства. Ведь большинство верующих живут по принципу :куда меня Иисус /священник/поп поведёт, туда я и пойду. Не спорю, религия в свое время была очень полезна, люди, следуя всяким правилам написанным каким-то гением, научились жить цивилизованно, она имела огромное влияние на культуру, живопись, архитектуру. Но, мне кажется, отрицательных моментов от веры больше, чем положительных. Например, в мусульманских странах в Средней и Малой Азии благодаря религии с женщинами обращаются как с рабами. Их ставят ниже животных и дело даже не в религии. Дело в том что целая нация поколениями растит своих потомков аморальными уродами, прививая им такое отношение к женщинам, и прикрывая все это мракобесие верой. И после этого вы можете утверждать о пользе веры? В наше время она уже никому не нужна, это лишь способ заработать деньги.
Аноним3379293★★★★
Я учился ещё в советской школе. Родители, насколько я помню, дома никаких разговоров про религию не вели, может потому что папа военный офицер был, и сами они неверующие были. А в школе говорили, что Бога нет и всё это мракобесие для содержания людских мыслей в узде. И я вырос атеистом. А когда старшая дочь училась в школе ввели этот предмет - про религии и этику. Я как-то спросил, что им там рассказывают? "Да там одна училка с ПГМ за православие нас агитирует" . ПГМ оказалось православие и головного мозга - я первый раз тогда услышал. Так я понял что старшая тоже выросла не верующим человеком. Откуда же вы все берётесь, верующие люди?
TataRomanova★★★★★
Я думаю, что это о взросление. Человек становится самостоятельным и начинает свой собственный путь.
Чумной Dоктоp★★★★★
Когда страх смерти приведет к па или ещё чему нибудь, многие идут к вере. И тогда Библия раскрывается совсем с другой стороны. Просто для того нужно время
Комментарии
Сейчас бы из контекста фразы вырывать. Там много афоризмов и переносных значений. Чтобы понять текст в Библии, нужно прочитать очень много комментариев от Пасторов. Потому что иногда многие фразы связаны с местом положения, временем года, традиций того народа и в какой век это происходило. Например, нельзя ходить в храм при менструации. Конечно, у них же не нижнего белья не было, ни тем более тампонов. Нет здесь ничего сексисткого, только чтобы девушки не устраивали вонючую духовку в храме.
Именно по этой причине я считаю, что Католическая церковь правильно делала, что запрещала самостоятельно Библию читать. Потому что чтобы осмысленно читать Библию, нужно как минимум знать тонкости древних еврейского и арамейского языков, менталитет библейских народов, географию. Это минимум. Библию нужно читать с комментариями библеистов, и никак иначе, потому что действительно, читая её просто так можно не хило шокироваться, причем совершенно зря. Простейший пример: часто людей ошарашивает употребление слова "ненавижу" в библейских текстах. На деле же это не более чем тонкость языка, в котором не было мягкой градации, привычной нам. Мы можем сказать - не нравится, не люблю, не переношу, не терплю, и ненавижу только как последнюю ступень. В древнееврейском же все эти понятия выражались только лишь одним словом - вот и гадай. В этом состоит чуть ли не половина секретов "жестокости" в Библии. П.с.: если мне кто-нибудь ответит с целью дискуссии, не теряйте, я постараюсь всем ответить завтра, потому что сейчас уже пора спать :)
Не знаю, навлеку ли я анафему на себя, но... Некоторым людям бог и не нужен. Молитвы и ритуалы-это бартер в обмен на душевное спокойствие. Я атеистка, но никогда не буду например осуждать родителей, у которых умер ребёнок, и единственное успокоение их в том, что они верят, что встретятся с ним в царстве господнем. Разумеется, до того, как эти люди начнут агитировать меня за вступление в православный союз. Ибо мне пока (а может и навсегда) эти ништяки от веры в виде душевного бессмертия и встречи с родными в загробном мире не нужны. Это при том, что бабушка и дедушка мои мертвы, и это сильно по мне жахнуло. Ещё я не боюсь смерти как явления, типа вот меня совсем не станет. Да и пох, собственно. Наоборот, не хочу бессмертия, у всего должен быть конец. Не говоря уж о якобы божественном происхождении мира, это тумач. Но повторюсь, пока это не касается навязывания мне религии, верьте во что хотите, очищайте душу и готовьтесь к раю. Если вам от того спокойнее.
Я тоже была атеисткой. Пока мой сын не начал умирать. И бежать мне было не к кому больше... С того момента все изменилось.
Библия - книга не простая и трактовать её можно по разному. А читать её нужно не один раз и не в детстве уж точно.
В одном из моих самых любимых романов "На восток от Эдема" Дж. Стейнбека очень интересная тема поднялась. Читая Библию, один из героев обнаружил, что один и тот же момент, (там, где Каин приходит к Богу) переведён по разному,соответсвенно,и смысл разный. И путем долгих копаний, изучения другого языка они дошли до правды. Там остро стоял вопрос, что же Бог сказал Каину. Один вариант был "ты будешь властвовать над грехом", второй точно уже не помню, но он тоже содержал в себе категоричность, а в итоге оказалось, что в первоисточнике господь говорит: "ты МОЖЕШЬ властвовать над грехом", то есть предоставляет выбор самому человеку. Очень интересный и показательный момент. Так и тут. Библия это большая метафора, и чтобы её понять, нужно быть подготовленные читателем, иметь багаж знаний и уметь критически мыслить. Я тоже люблю иногда шутки ради докопаться др разных абсурдностей, но вообще, если рассматривать библию, как оплот культурных ценностей человечества - то это гениальная вещь.
Мои родители верующие. Не фанатики, а так, среднестатистические. Водили меня с собой в церковь, одно время даже в клуб свидетелей иеговы. Я думала что я тоже верю, молилась о своих детских проблемах и мечтах, разговаривала с воображаемым богом. Но чуда не происходило, а проблемы множились. И в какой-то момент я поняла, что нет никакого бога и разговариваю я с самой собой и проблемы могу решать сама без чьей либо небесной помощи. Бога нет во мне и вокруг меня, и никогда небыло. И мне стало смешно как-то оттого, что родители так надеются непонятно на кого, плавая в своих бедах по самое небалуйся... Я давно уже выросла и все ещё понимаю, что только Я себе хозяйка и судья, только на себя я могу надеяться, я слишком самодостаточна, мне не нужен бог. До сих пор считаю что бог нужен тем, в ком чего-то не хватает, кто боится самостоятельно принимать решения, кто не может надеяться на себя самого. А церковь вообще считаю отслужившим институтом, сейчас не имеющим положительных качеств. Естественно это все только мое мнение, я никому его не навязываю, но высказать могу только здесь. Ну вот высказала
Было бы неплохо перечитать Библию в сознательном возрасте. А то получается вы не атеист, а дурак. Лучше перечитайте, хотя бы для того, чтоб понять, вдруг вы и правда атеист
Я опасаюсь религиозных людей, у них есть бог который им всё прощает.
Имелось ввиду оставить их веру и понятия.
По жизни так и есть. У человека свой путь. А «оставь» не значит « забудь», просто отлепись от родителей, возьми свою жизнь в свои руки и следуй за богом в своей душе. Не обязательно за Христом
Так может речь о повзрослевших детях? "Мама я в магазин что купить? - Квартиру купи себе, 30 лет с мамой живёшь!
Почему вы пишите об этом с такой гордостью и насмешкой? Ну стали вы в 8 лет атеистом, и что? От этого стали как то круче или умнее религиозных?
Там не дописано немного: оставь отца с матерью в покое, съезжай и сам зарабатывай на жизнь.
Да это вообще днище какое то😂 По библии даже инцест грехом не является. Это пиздец. Как можно такую херню придумать?)
Библия-довольно сложная книга, она большинству взрослых даже не доступна
Есть в библии пару моментов которые вызывают у меня кучу вопросов. 1. Есть 10 заповедей. Одна из них гласит Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.". А как же иконы? Получается мы рисуем изображения кого-то ? А ведь тут прямо это запрещено. Ещё никто мне на этот вопрос не ответил. 2.почему порицается инцест? В библии есть инцест. там дочери напоили отца и переспали с ним. И нифига им за это не было. Даже целый род какой то пошел.
Христинство проделало путь от локальной иудейской секты с внесистемным уклоном до мировой религии при помощи власти охватившей все обитаемые континенты. А её постулаты были переписаны бесчестное количество раз в угоду человеческой жадности к богатству и влиянию. Верить ли в это или верить ли в другие мировые религии, которые в сути прошли через тоже самое? Ответ простой...
Почитала я тут комменты и стало так уморительно😂Люди спорят о Библии,которая переписывалась великое множество раз,в ней даже не пахнет учениями которые проповедовал Иисус.Люди молятся Иисусу считая его Богом,Троице которая была придумана людьми🤔От настоящего христианства ничего не осталось.Во времена Иисуса не было никаких монахов,никаких святых мучеников,никаких икон🙃
Потому что, когда ты маленький, то смысл Евангелие понять можно только если ты гений. Каждую главу надо понимать и разбирать целиком, понимая иносказание, а не прямую цитату. И да, Бог для христианина важнее родителей. Выше, что вполне понятно.
Это вы ещё ветхий завет не открыли)) боже, сколько же там жести
Мдэ... Я не против атеизма вообще, но не так же.. кхм. Все таки правильно делали раньше, что Библию читали и поясняли священники... Потому что каждый себе возьмёт и такого пиздеца надумает, причем пиздеца разного. Суть там, по моему, была в том, чтоб отринуть их образ жизни и верования и все такое, а не со скалы родителями кидаться
Первая заповедь гласит «возлюби Бога превыше всего». Поэтому «оставь отца и мать свою» надо трактовать не буквально. Надо это понимать, что на первом месте должен быть Бог. А все остальное уже потом.
Я считаю, что есть высший разум, не было бы его, не вижу смысла тогда вообще во всем! В церкви может лучше слышат, но мои ощущения я могу помолиться дома, на открытом воздухе в небо, поставить свечку и подумать об ушедших людях... надеюсь меня слышат
Притча Один юноша пришел к Иссусу Христу и спросил что сделать мне дабы стать твоим учеником и тот сказал Оставь все мать отца роскошь и отдай свои богатства дабы ничто не стояло меж нами иными словами бог должен быть на первом месте юноше жалко было отказаться от пиров и увеселений и он ушел Если служишь богу то должен быть с ним и душой и телом
Там вообще много дичи написано
Зам Директора ООН, простите а вы не физик случайно? Или может хоть когда нибудь изучали физику или астрофизику, нет? Ну тогда я немного расскажу вам, никакой бог во вселенной ничего не взрывал. Во вселенной ВСЕГДА существовали мелкие частицы, например электроны, протоны, кварки. Они сталкиваются, отталкиваются и выделяют ЭНЕРГИЮ. Эта энергия в избытке и привела к Большому взрыву. Так что не надо тут заливать про несостоятельность науки, если сами никогда ею не интересовались. И да, вот ещё, нет никаких настоящих доказательств существования бога. Религия лишь инструмент для управления умами большинства. Ведь большинство верующих живут по принципу :куда меня Иисус /священник/поп поведёт, туда я и пойду. Не спорю, религия в свое время была очень полезна, люди, следуя всяким правилам написанным каким-то гением, научились жить цивилизованно, она имела огромное влияние на культуру, живопись, архитектуру. Но, мне кажется, отрицательных моментов от веры больше, чем положительных. Например, в мусульманских странах в Средней и Малой Азии благодаря религии с женщинами обращаются как с рабами. Их ставят ниже животных и дело даже не в религии. Дело в том что целая нация поколениями растит своих потомков аморальными уродами, прививая им такое отношение к женщинам, и прикрывая все это мракобесие верой. И после этого вы можете утверждать о пользе веры? В наше время она уже никому не нужна, это лишь способ заработать деньги.
Я учился ещё в советской школе. Родители, насколько я помню, дома никаких разговоров про религию не вели, может потому что папа военный офицер был, и сами они неверующие были. А в школе говорили, что Бога нет и всё это мракобесие для содержания людских мыслей в узде. И я вырос атеистом. А когда старшая дочь училась в школе ввели этот предмет - про религии и этику. Я как-то спросил, что им там рассказывают? "Да там одна училка с ПГМ за православие нас агитирует" . ПГМ оказалось православие и головного мозга - я первый раз тогда услышал. Так я понял что старшая тоже выросла не верующим человеком. Откуда же вы все берётесь, верующие люди?
Я думаю, что это о взросление. Человек становится самостоятельным и начинает свой собственный путь.
Когда страх смерти приведет к па или ещё чему нибудь, многие идут к вере. И тогда Библия раскрывается совсем с другой стороны. Просто для того нужно время