Пуф. Покажите мне хоть одного " чистого" творческого человекк без изьянов
Эгоmaньяк
Тогда весь рок н ролл итп вычеркивайте, сплошные нарки, алкоголики и развратники. Да и вобще самое большое количество извращенцев в мире исскуства.
The sound one★★★★★
Идеи, опускаясь в мир, теряют свою идеальность. Чтобы воплотиться, им нужна плоть - камни для собора, тушь для каллиграфии, человек для выражения идеи. Плоть не может быть идеальной, но может, подобно Луне, отражающей свет Солнца, блеснуть светом отражённой плотью идеи.
Поэтому я всегда разделяю автора и его произведения. Автор может быть подобным грязной луже - но и в таких иногда отражается Солнце.
Сара Коннор★★★★★
Хемингуэй, например, был алкашом, Бетховен жутким деспотом. От этого они не перестали быть гениями.
Огурцовый Лимонад★★★★★
Творчество и личность автора - разные вещи. Мы оцениваем то, что нам преподносит художник, творец. Проще говоря, его внутренний мир. Будь он трижды ублюдком, в своем внутреннем мире, который он передает через песни, картины или книги, он может испытывать глубокое раскаяние.
Рекурсия★★★★★
За творчеством всегда стоит какая-то боль, травма.
Не было бы травмы, не было бы и шедевра.
И нет ничего скучнее, чем полностью психически здоровые люди 😉
Дейл Купер вниз головой★★★★
На нашей кафедре профессор по литературе именно за это терпеть не может Диккенса. Она так и говорит: не могу читать Оливера Твиста, зная, как он со своими детьми обошёлся. Ну вообще, я считаю, если копаться в чьей-то биографии, по-любому всплывёт что-то неприятное, писатели/поэты ведь не боги, а обычные люди.
Фиби Холливелл★★★★★
Я предпочитаю биографию известных людей не узнавать, а то расстроюсь, как автор, к творчеству по прежнему относится не смогу.
Читаешь стихи такие волшебные, на холсте мазки как живые, музыка как пение ангелов, здание нереальной красноты, а в книге такой сюжетный поворот, что всю ночь заснуть не можешь... А потом узнаёшь: этот от жены гулял со всеми подряд, эта детей бросила, этот пил до белой горячки; самоубийства, шизофрения, наркотики, избитые жены и дети, затираненные родители, ненависть к родине или ксенофобия, расизм...
И какое это может отношение иметь к искусству? Неееет уж, спасибо. Нелегко такие знания отделять, предпочитаю особо их не получать.
воробyшек социоFобушек★★★★★
Я по этой причине на дух не выношу Достоевского. Помешанность на религии и православие головного мозга не мешали ему быть сексуально озабоченным уродом, у которого зов хера был сильнее голоса совести. Настолько омерзительного, извращённого и помешанного на eбле урода сложно найти. Зато какие духовные прекрасные произведения, сколько восхищения детской чистотой и близостью детей к богу на страницах книг! А в жизни - изнасилование 10-летней девочки. Ненавижу.
Седая стала киска★★★★★
У меня наоборот, я считаю, что даже если человек сам по себе не очень- мне с ним детей не крестить, но он великий артист и талантливый человек, он принёс в этот мир твой талант, свои песни или стихи, свои переживания, боль или радость, подарил нам это навеки вечные и это прекрасно!
Аноним3242754★★
Ну, в чем-то с автором согласна. Как-то школьная программа обошла творчество и биографию Цветаевой, но когда я узнала, что это был за человек... Все равно начинаешь понимать, почему и как она писала, и становится противненько
весьма кот★★★★★
Для меня, как и для автора, тоже важны личные качества. Я бы не смогла любить кого-то, зная, что в жизни это подлый и мелкий человек.
ВсеТеЖеГрабли★★★★★
Боюсь, тогда вам ничего не подойдет.
Ну, если только мемуары матери Терезы
Aalpo Morkofel★★★★★
Ну вот. Понеслись комментарии про Майкла Джексона. Люди, расслабьтесь. В случае с Майклом вам не нужно отделять творчество от личности. Во-первых, потому что его творчество - это он сам, отделить невозможно, во-вторых, потому что свеженькая история с педофилией - очередной грязный пиздеж во имя бабла и славы, инфа сотка. Если вы верите в эту хуету, то 1) вы ничего не знаете про Майкла Джексона, 2) у вас отсутствует критическое мышление, 3) вы никогда этим не интересовались, а скушали лишь то, чем покормили вас $медиа$ и теперь рассуждаете, как знатоки с ученой степенью. Я не хочу ничего доказывать, рассказывать или объяснять, мне лень, скажу лишь то, что люди, которые были в ярости после этих новостей, стали копать инфу про Майкла дальше(с теми же целями, когда люди сидят на форумах про серийных убийц, например), охуели и переквалифицировалась в поклонников. И этих людей масса. Вот так спустя 10 лет после смерти, фанбаза короля выросла:)
Если так рассуждать, то можно вообще ничего не читать и не слушать. На свете нет идеальных людей. А гениальность, говорят, граничит с сумашедствием.
Дед Мороз★★★★★
Так же нравилась Цветаева
Пока не прочитал биографию
Это Странное Создание★★★
Как по мне, лицемерие - оценивать творчество человека через призму биографии.
Во-первых, биографии пишут тоже люди. Какая-то часть может приврать, извратить информацию, дофантазировать или описать человека, исходя из сугубо личного субъективного видения. Что уж говорить об информации, собранной от тех, кто завидовал автору произведения, обижался на него. И это касается не только негативных фактов. Сколько хвалебных лицемерных од можно услышать от тех, кто откровенно лебезит перед знаменитыми. А сколько ложных обвинений, порочащих знаменитых, выдвигают те, кто банально хочет прославиться. Погреться в лучах звезды, так сказать.
Во-вторых, поэты, писатели, музыканты и тд на публике и на самом деле могут оказаться диаметрально противоположными личностями. Кто-то создает себе определенный образ, как мудака, так и ангела. А кто-то просто стесняется/неуверен в себе и потому совершает глупые поступки. Часто бывает, что бунтари, хулиганы, оказываются очень глубокими людьми. И как много демонов сидит в душе человека с самой положительной биографией.
В-третьих, искусство и творчество - это мыслеформа, которая продолжает самостоятельную жизнь, как только автор ее закончил. Картина, песня, поэзия - не важно. Презирать прекрасное произведение только за то, что его создал несимпатичный вам человек - сродни тому, как гнобят потомков плохих людей, невзирая на то, что они никакой связи с ними не имеют и выросли прекрасными личностями.
Возможно, это только мое мнение.
Пушистый шарфик★★★★★
Аатор, тоже самое😕 Бывает автор проповедует о добре, о любви к людям, а сам всю жизнь жену тиранит😕
Корабль воображения★★
Не все в интернете правда. И даже в летописях.
Всегда были люди, которые приукрашивают правду или же ложь, без разницы.
Чернолиска★★★★
Меня вот в биографии моих любимых авторов всё устраивает. Один 10 с лишним лет назад в Чечню поехал, чтобы увидеть всё самому и поддержать там людей (и до сих пор на всех концертах звучит "Нет войне! Да здравствует мир!");
Второй много ездил по свету, учился у разных людей, всегда выступал за свободу человека. И в песнях своих, как мне кажется, он пытается научить спокойному созерцанию и обдумыванию происходящего.
Не то чтобы это прям подробности личной жизни, но то, что я о них знаю, мне нравится)
Аноним3229084★★★
Никогда не интересовалась авторами книг, актерами и музыкантами. Не знаю почему, даже в школьные годы когда одноклассницы мусолили попсовые интриги меня это не интересовало. Человек делает что-то прекрасное и мне это нравится, чем он занимается в остальное время мне абсолютно всё равно 🤷🏻♀️
Веселая Волшебница★★★★★
Какая интересная и неоднозначная тема, она как наш мир, двойственна, от любви до ненависти и обратно один шаг, взгляд, слово, мысль...И нельзя сказать однозначно кто этот человек злодей или гений, такое переплетение, мы можем человека любить или ненавидеть, но его творчество живёт своей жизнью и находит свою нишу в многообразии этого мира.
Leviafunny★★★★★
Отчасти понимаю, но для меня отдельно биография, отдельно творчество, хотя одно влияет на другое, безусловно. Но творчество часто связано с экстатическими состояниями, и тогда человек не совсем человек, больше чем он сам. Тут надо вовремя провести границу. Талант, дар - это несомненно. Иногда лучше не знать, что там вне творчества. Я уже столько биографий и мемуаров прочитала, что ничему не удивляюсь. Психи, наркоманы, алкоголики, домашние тираны, любители беспорядочных половых связей и т. д. Продолжать можно долго. А творчество этих людей в школе изучают. И это нормально. Просто романтизировать не надо. Там своих тараканов и скелетов в шкафу хватает.
Аноним3394649★★
Идеальных людей не бывает. И гении бывают ужасными людьми
Веселая Волшебница★★★★★
Было фото на котором в полный огромный свой рост нарисован Маяковский и подпись-маяковский в стихах, рядом рисунок маааленього росточка поэт и рядом большая женщина подпись-Маяковский в отношениях с Лилией Брик)
Nemo★★★★
Ох, тогда большую часть гениальной классики минусуем сразу. Толстой, Достоевский. Да даже Пушкин не без греха. И характеры не огонь. У художников так просто мрак - Дали с Пикассо и тд. Понимаю Вас автор. Пришлось учиться мне в своё время разделять творчество и личную жизнь и характер гения.
грачи улетели★★★★★
В каждом человеке есть всё...все оттенки. От черного до белого...так что только светлых и чистеньких врядли вы обнаружите.
Ромашка на лугу★★★★★
Кто сам без греха, автор и комментаторы? 🤣
Лавандовый риф★★★★★
Как же мне хорошо жить когда абсолютно плевать на личную жизнь артистов или художников. Будь они хоть трижды маньяками, насильниками. От этого их творчество хуже не становится.
Комментарии
Пуф. Покажите мне хоть одного " чистого" творческого человекк без изьянов
Тогда весь рок н ролл итп вычеркивайте, сплошные нарки, алкоголики и развратники. Да и вобще самое большое количество извращенцев в мире исскуства.
Идеи, опускаясь в мир, теряют свою идеальность. Чтобы воплотиться, им нужна плоть - камни для собора, тушь для каллиграфии, человек для выражения идеи. Плоть не может быть идеальной, но может, подобно Луне, отражающей свет Солнца, блеснуть светом отражённой плотью идеи. Поэтому я всегда разделяю автора и его произведения. Автор может быть подобным грязной луже - но и в таких иногда отражается Солнце.
Хемингуэй, например, был алкашом, Бетховен жутким деспотом. От этого они не перестали быть гениями.
Творчество и личность автора - разные вещи. Мы оцениваем то, что нам преподносит художник, творец. Проще говоря, его внутренний мир. Будь он трижды ублюдком, в своем внутреннем мире, который он передает через песни, картины или книги, он может испытывать глубокое раскаяние.
За творчеством всегда стоит какая-то боль, травма. Не было бы травмы, не было бы и шедевра. И нет ничего скучнее, чем полностью психически здоровые люди 😉
На нашей кафедре профессор по литературе именно за это терпеть не может Диккенса. Она так и говорит: не могу читать Оливера Твиста, зная, как он со своими детьми обошёлся. Ну вообще, я считаю, если копаться в чьей-то биографии, по-любому всплывёт что-то неприятное, писатели/поэты ведь не боги, а обычные люди.
Я предпочитаю биографию известных людей не узнавать, а то расстроюсь, как автор, к творчеству по прежнему относится не смогу. Читаешь стихи такие волшебные, на холсте мазки как живые, музыка как пение ангелов, здание нереальной красноты, а в книге такой сюжетный поворот, что всю ночь заснуть не можешь... А потом узнаёшь: этот от жены гулял со всеми подряд, эта детей бросила, этот пил до белой горячки; самоубийства, шизофрения, наркотики, избитые жены и дети, затираненные родители, ненависть к родине или ксенофобия, расизм... И какое это может отношение иметь к искусству? Неееет уж, спасибо. Нелегко такие знания отделять, предпочитаю особо их не получать.
Я по этой причине на дух не выношу Достоевского. Помешанность на религии и православие головного мозга не мешали ему быть сексуально озабоченным уродом, у которого зов хера был сильнее голоса совести. Настолько омерзительного, извращённого и помешанного на eбле урода сложно найти. Зато какие духовные прекрасные произведения, сколько восхищения детской чистотой и близостью детей к богу на страницах книг! А в жизни - изнасилование 10-летней девочки. Ненавижу.
У меня наоборот, я считаю, что даже если человек сам по себе не очень- мне с ним детей не крестить, но он великий артист и талантливый человек, он принёс в этот мир твой талант, свои песни или стихи, свои переживания, боль или радость, подарил нам это навеки вечные и это прекрасно!
Ну, в чем-то с автором согласна. Как-то школьная программа обошла творчество и биографию Цветаевой, но когда я узнала, что это был за человек... Все равно начинаешь понимать, почему и как она писала, и становится противненько
Для меня, как и для автора, тоже важны личные качества. Я бы не смогла любить кого-то, зная, что в жизни это подлый и мелкий человек.
Боюсь, тогда вам ничего не подойдет. Ну, если только мемуары матери Терезы
Ну вот. Понеслись комментарии про Майкла Джексона. Люди, расслабьтесь. В случае с Майклом вам не нужно отделять творчество от личности. Во-первых, потому что его творчество - это он сам, отделить невозможно, во-вторых, потому что свеженькая история с педофилией - очередной грязный пиздеж во имя бабла и славы, инфа сотка. Если вы верите в эту хуету, то 1) вы ничего не знаете про Майкла Джексона, 2) у вас отсутствует критическое мышление, 3) вы никогда этим не интересовались, а скушали лишь то, чем покормили вас $медиа$ и теперь рассуждаете, как знатоки с ученой степенью. Я не хочу ничего доказывать, рассказывать или объяснять, мне лень, скажу лишь то, что люди, которые были в ярости после этих новостей, стали копать инфу про Майкла дальше(с теми же целями, когда люди сидят на форумах про серийных убийц, например), охуели и переквалифицировалась в поклонников. И этих людей масса. Вот так спустя 10 лет после смерти, фанбаза короля выросла:)
Из любопытства: сколько у вас первоклассных музыкантов на Небесах? Потому что Моцарт у нас. Бетховен, Шуберт, все Бахи...©Благие знамения
Если так рассуждать, то можно вообще ничего не читать и не слушать. На свете нет идеальных людей. А гениальность, говорят, граничит с сумашедствием.
Так же нравилась Цветаева Пока не прочитал биографию
Как по мне, лицемерие - оценивать творчество человека через призму биографии. Во-первых, биографии пишут тоже люди. Какая-то часть может приврать, извратить информацию, дофантазировать или описать человека, исходя из сугубо личного субъективного видения. Что уж говорить об информации, собранной от тех, кто завидовал автору произведения, обижался на него. И это касается не только негативных фактов. Сколько хвалебных лицемерных од можно услышать от тех, кто откровенно лебезит перед знаменитыми. А сколько ложных обвинений, порочащих знаменитых, выдвигают те, кто банально хочет прославиться. Погреться в лучах звезды, так сказать. Во-вторых, поэты, писатели, музыканты и тд на публике и на самом деле могут оказаться диаметрально противоположными личностями. Кто-то создает себе определенный образ, как мудака, так и ангела. А кто-то просто стесняется/неуверен в себе и потому совершает глупые поступки. Часто бывает, что бунтари, хулиганы, оказываются очень глубокими людьми. И как много демонов сидит в душе человека с самой положительной биографией. В-третьих, искусство и творчество - это мыслеформа, которая продолжает самостоятельную жизнь, как только автор ее закончил. Картина, песня, поэзия - не важно. Презирать прекрасное произведение только за то, что его создал несимпатичный вам человек - сродни тому, как гнобят потомков плохих людей, невзирая на то, что они никакой связи с ними не имеют и выросли прекрасными личностями. Возможно, это только мое мнение.
Аатор, тоже самое😕 Бывает автор проповедует о добре, о любви к людям, а сам всю жизнь жену тиранит😕
Не все в интернете правда. И даже в летописях. Всегда были люди, которые приукрашивают правду или же ложь, без разницы.
Меня вот в биографии моих любимых авторов всё устраивает. Один 10 с лишним лет назад в Чечню поехал, чтобы увидеть всё самому и поддержать там людей (и до сих пор на всех концертах звучит "Нет войне! Да здравствует мир!"); Второй много ездил по свету, учился у разных людей, всегда выступал за свободу человека. И в песнях своих, как мне кажется, он пытается научить спокойному созерцанию и обдумыванию происходящего. Не то чтобы это прям подробности личной жизни, но то, что я о них знаю, мне нравится)
Никогда не интересовалась авторами книг, актерами и музыкантами. Не знаю почему, даже в школьные годы когда одноклассницы мусолили попсовые интриги меня это не интересовало. Человек делает что-то прекрасное и мне это нравится, чем он занимается в остальное время мне абсолютно всё равно 🤷🏻♀️
Какая интересная и неоднозначная тема, она как наш мир, двойственна, от любви до ненависти и обратно один шаг, взгляд, слово, мысль...И нельзя сказать однозначно кто этот человек злодей или гений, такое переплетение, мы можем человека любить или ненавидеть, но его творчество живёт своей жизнью и находит свою нишу в многообразии этого мира.
Отчасти понимаю, но для меня отдельно биография, отдельно творчество, хотя одно влияет на другое, безусловно. Но творчество часто связано с экстатическими состояниями, и тогда человек не совсем человек, больше чем он сам. Тут надо вовремя провести границу. Талант, дар - это несомненно. Иногда лучше не знать, что там вне творчества. Я уже столько биографий и мемуаров прочитала, что ничему не удивляюсь. Психи, наркоманы, алкоголики, домашние тираны, любители беспорядочных половых связей и т. д. Продолжать можно долго. А творчество этих людей в школе изучают. И это нормально. Просто романтизировать не надо. Там своих тараканов и скелетов в шкафу хватает.
Идеальных людей не бывает. И гении бывают ужасными людьми
Было фото на котором в полный огромный свой рост нарисован Маяковский и подпись-маяковский в стихах, рядом рисунок маааленього росточка поэт и рядом большая женщина подпись-Маяковский в отношениях с Лилией Брик)
Ох, тогда большую часть гениальной классики минусуем сразу. Толстой, Достоевский. Да даже Пушкин не без греха. И характеры не огонь. У художников так просто мрак - Дали с Пикассо и тд. Понимаю Вас автор. Пришлось учиться мне в своё время разделять творчество и личную жизнь и характер гения.
В каждом человеке есть всё...все оттенки. От черного до белого...так что только светлых и чистеньких врядли вы обнаружите.
Кто сам без греха, автор и комментаторы? 🤣
Как же мне хорошо жить когда абсолютно плевать на личную жизнь артистов или художников. Будь они хоть трижды маньяками, насильниками. От этого их творчество хуже не становится.